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Sugestão de artigos que devem ser lidos no site do Clube:

- Como o Zé ganha na Bolsa ?
- Iniciando seus investimentos
- Por que o problema é dos mais ricos ?
- Você está preparado para a velhice ?
- O texto definitivo: Saiba como ganhar MUITO dinheiro na bolsa !
- Fez errado … ? Então pague o preço !!
- O Controle do Fluxo de Caixa e suas barreiras
- Você está no vermelho ? O que tem feito para mudar isto ?
- Formando o seu colchão de segurança



Além disso, indico duas séries especiais:

- Iniciando seus Investimentos: a série
- O que o Zé faz para ganhar dinheiro na Bolsa de Valores ? (Índice)


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Zé da Silva
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MensagemEnviada: Qua Jun 30, 2010 4:13 pm    Assunto: Responder com Citação

João Monteiro escreveu:
Bom dia pessoal. Meu primeiro post nesse fórum. Até o momento só opero no mercado a vista, mas estou procurando informacoes para operar com opçoes. Vai então minha primeira pergunta.

1. As ações que eu já tenho (compradas no mercado a vista) podem ser vendidas no mercado de opcoes?

2.Se sim, o premio que eu recebo antecipadamente deve ser somado ao lucro obtido no dia da venda, para aí sim calcular os 15% de IR?

3.Essa é mais complicada: Wink Se eu recebo um premio em junho e sou exercido em julho, então como fica o IR? Nesse caso, o premio deve ser somado aos meus lucros de junho e o lucro da venda somado aos meus lucros de julho correto?

[]s a todos Very Happy


1- As ações não, as opções "dela" sim.

2- Antecipadamente não, o lucro só será auferido no dia do vencimento daquela opção. E sim o valor obtido na venda da opção será somado ao resultado do exercício ( lucro ou prejuízo ) para determinar o resultado da operação. Em caso de lucro, 15% na cabeça. Wink

3- Como eu falei na 2, o lucro só é seu no dia do exercício dela. Então se vendeu em junho, mas é a série que vence em julho, o lucro só existirá em julho.

Abraços e seja bem vindo ! Smile
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João Monteiro



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MensagemEnviada: Qua Jun 30, 2010 6:15 pm    Assunto: Responder com Citação

Muito obrigado pelos esclarecimentos Zé da Silva.
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João Monteiro



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MensagemEnviada: Sáb Jul 03, 2010 1:13 pm    Assunto: mais um escalrecimento simples Responder com Citação

Deixa eu ver se entendi:
Se eu lanço uma venda de opções, o prêmio só é depositado em minha conta no vencimento?

Obrigado
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Roma9 (RIP)
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MensagemEnviada: Dom Jul 04, 2010 7:12 pm    Assunto: Re: mais um escalrecimento simples Responder com Citação

João Monteiro escreveu:
Deixa eu ver se entendi:
Se eu lanço uma venda de opções, o prêmio só é depositado em minha conta no vencimento?

Obrigado


Não ele é depositado no pregão seguinte.lançar opções é vender opções e a operação é liquidada em D+1,ações em D+3
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João Monteiro



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MensagemEnviada: Seg Jul 26, 2010 9:07 pm    Assunto: prejuízo/compensação Responder com Citação

Se o prêmio que eu paguei virou pó, eu posso deduzi-lo integralmente de meu prejuízo?

E esse prejuízo pode ser também aquele obtido por meio de venda de ações ou só por meio da venda de opções?

Obrigado.
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Zé da Silva
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MensagemEnviada: Ter Jul 27, 2010 9:49 am    Assunto: Re: prejuízo/compensação Responder com Citação

João Monteiro escreveu:
Se o prêmio que eu paguei virou pó, eu posso deduzi-lo integralmente de meu prejuízo?

E esse prejuízo pode ser também aquele obtido por meio de venda de ações ou só por meio da venda de opções?

Obrigado.


Podes tentar explicar um pouco melhor, não consegui entender tua pergunta ... ficou um pouco confusa. Smile

Abraços !
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João Monteiro



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MensagemEnviada: Sex Jul 30, 2010 10:29 pm    Assunto: Re: prejuízo/compensação Responder com Citação

Zé da Silva escreveu:
João Monteiro escreveu:
Se o prêmio que eu paguei virou pó, eu posso deduzi-lo integralmente de meu prejuízo?

E esse prejuízo pode ser também aquele obtido por meio de venda de ações ou só por meio da venda de opções?

Obrigado.


Podes tentar explicar um pouco melhor, não consegui entender tua pergunta ... ficou um pouco confusa. Smile

Abraços !


Eu já entendi. Obrigado Zé.
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mark_valley
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MensagemEnviada: Ter Dez 21, 2010 4:33 pm    Assunto: Responder com Citação

Olá!

Não sei se esse é o melhor local mas preferi postar aqui para não criar mais um tópico.

No site da CBLC eu consigo ver todas as séries de opções autorizadas e várias informações relacionadas. Entretanto, não encontrei nenhuma informação ou histórico sobre séries já vencidas.

Estou fazendo um estudo das opções da Petro e, como nem sempre o nome da opção indica qual o valor de vencimento, fica difícil tirar qualquer conclusão.

Gostaria de saber se essas informações estão disponíveis em algum local.

Agradeço desde já!
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Zé da Silva
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MensagemEnviada: Ter Dez 21, 2010 5:48 pm    Assunto: Responder com Citação

Pior que não sei onde conseguirias encontrar isso ... :/
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MensagemEnviada: Qua Dez 22, 2010 11:24 am    Assunto: Responder com Citação

Achei...

A bovespa disponibiliza uma arquivo texto contendo várias informações sobre o andamento do mercado durante o ano. O único problema é que a estrutura é deveras complexa e existe até um manual de como a informação deve ser interpretada...

Eu baixei o arquivo aqui e fiz um script para buscar a informação que estou precisando. O único problema é que, se houver uma série com um número meio exótico, dificilmente vou adivinhar.

Segue o link de onde o arquivo pode ser baisado (tem que se cadastrar no site da bovespa):

http://www.bmfbovespa.com.br/shared/iframe.aspx?idioma=pt-br&url=http://www.bmfbovespa.com.br/pt-br/cotacoes-historicas/FormSeriesHistoricas.asp
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moretij
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MensagemEnviada: Sáb Jan 29, 2011 4:39 am    Assunto: Responder com Citação

pessoal, montei uma pequena estrategia, e baseado em um historico desde 2006, foi de resultado satisfatorio. claro que entendo que tudo pode mudar de um dia para outro, o que foi ja foi, e o que será ninguem sabe, devemos acompanhar sempre e mudar a estrategia de acordo o mercado etc etc..
mas que vcs opinam, com base neste estudo no historico de 4 anos, colocando no máximo 3% do meu capital em risco, iniciando com um lote apenas para um teste, ou de petr ou de vale, ja da pra colocar maos a obra?
sei que é uma pergunta muito pessoal, dependendo do perfil de cada, mas gostaria de saber da opiniao do pessoal mais entendido de opcoes aqui.
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Zé da Silva
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MensagemEnviada: Seg Jan 31, 2011 9:58 am    Assunto: Responder com Citação

Essa é a única forma de saber se funciona ... testando. Smile

De repente podes fazer um mês de testes "virtual" ...
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leandronsp



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MensagemEnviada: Seg Jan 31, 2011 3:52 pm    Assunto: Responder com Citação

Você vai entender melhor quando ver sua grana lá, em meio ao campo de batalha frio e cruel.

Mas qual sua estratégia basicamente? Lançamento coberto? Compra a seco?
Você já tem plena consciência do significado de tamanho e distância de opções? Tem plena consciência do impacto das gregas no operacional das opções?

O ideal é responder a estas questões sem receio. Caso contrário, é melhor aprender todos os efeitos colaterais nas operações com opções, antes de colocar a grana "real" no mercado.

O melhor conselho que as pessoas podem dar ao se operar coisas desse tipo é: não faça no escuro!

Com plena consciência disso, aí sim o esquema é partir pro mercado e aprender na prática!
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MensagemEnviada: Ter Fev 01, 2011 12:52 am    Assunto: Responder com Citação

minha operacao baseia em VENDA COBERTA COM STRIKE MUITO BAIXO + COMPRA SECA

estou indo para o Brasil na quarta-feira, e aí nao terei muito tempo para operar durante o dia, quer dizer, tempo nenhum, só anoite, entao necessito de um trade que nao me necessita ali acompanhando o mercado enquanto está aberto..

basicamente o que preciso é de um papel com muita volatibilidade, e creio que a vale é mais volatil que a petro

entao faco compra seca, gastando pouco capital esperando um bom retorno, o milagroso "comprar um pozinho e fazer milagres"..

mas se gasta $$ na compra seca?? talvez sim.. talvez nao..

passo a passo:
1- compro 1lote de acoes
2- vendo um lote de opcoes de compra, com strike menor possivel e VE de pelo menos 1%, garantindo 1% e meu $ aplicado, independente se o mercado subir ou descer, podendo perder somente se o papel cair muito, muito mesmo.
3- com esse $ do VE, faco uma compra seca a um strike alto. por isso necessito de um papel volatil

ex 17/12/2010:

1- compro 1lote de VALE5 a 49.55
2- vendo 1lote de VALEA32 (31.73) a 18.20
VE de 0.38 (1.08%) independente se o mercado subir ou descer, ¨protegido¨ até o valor de 31.73, ou seja, -36% em um mes (de vencimento a vencimento). desde 2003 aconteceu uma vez, de agosto a setembro de 2004, -63%, nao sei se foi desdobramento e estou calculando errado, ou se aconteceu mesmo
3- compro 1lote de VALEA54 (53.53) a 0.32
nao tive custo nenhum nessa compra a seco, e vou levando no 0x0 todos os meses, até um mes que a VALE5 tenha uma alta doida e passe dos 8%. aí tenho lucro, com risco de perca quase nulo.

alguns podem achar que é um strike muito alto, mas a vale5 ano a ano vem atingindo essa marca algumas vezes por ano.

até aí ok. mas se pode aumentar ainda mais a alavancagem colocando uma pequena parte do capital em risco.

por ex.
se o lote de VALEA54 custa 0.32, digamos que eu compre 4lotes de VALEA54. isso daria 1.28 - 0.38(venda strike baixo) = 0.90
se eu estou disposto a arriscar R$90.00 todos os meses durante pelo menos um ano, isso me daria uma alavancagem incrível. com risco máximo de 0.90x100 (1.8% em relacao ao preco de 1lote de acao)

por ex. de 20/09/2010 a 18/10/2010 a VALE5 teve uma alta de 14.55%
o calculor seria: (14.55%-8%)*4-1.8%
ou seja, a diferenca entre o valor final e o valor do strike (14.55%-8%) vezes 4x (comprei 4 lotes) - 1.8% (custo final dos lotes)

resolvendo a equacao = 14.55%-8% = 6.55% de lucro por opcao
6.55% x 4lotes = 26.20% - 1.8%(custo) = 24.4%

===========================================
claro que sao pouquissimas operacoes anuais.. mas o custo mensal seria sempre de -1.8%
se nao tivesse nenhum lucro no ano, ou seja, se o papel nao subisse mais de 8% em nenhum mes, meu preju total seria de una 20%.

aqui vai meu estudo:
DATA dia/mes/ano vencimento
%PAPEL diferenca do papel VALE5 entre o vencimento anterior e o vencimento atual
%OPCAO resultado da formula apresentada acima, sendo que todos resultados abaixo de -1.80% foram modificados para -1.80%, afinal esse valor foi fixo como o maior prejuizo possivel.

DATA %PAPEL %OPCAO
20/01/2003
17/02/2003 8,99% 2,16%
17/03/2003 -6,02% -1,80%
21/04/2003 -9,96% -1,80%
19/08/2003 -0,49% -1,80%
16/06/2003 -2,69% -1,80%
21/07/2003 6,95% -1,80%
18/08/2003 20,56% 48,46%
15/09/2003 0,12% -1,80%
20/10/2003 14,23% 23,12%
17/11/2003 -5,63% -1,80%
15/12/2003 24,05% 62,40%
19/01/2004 6,12% -1,80%
16/02/2004 -0,88% -1,80%
15/03/2004 -10,62% -1,80%
19/04/2004 0,00% -1,80%
17/05/2004 -10,33% -1,80%
21/06/2004 2,59% -1,80%
19/07/2004 10,28% 7,32%
16/08/2004 6,88% -1,80%
20/09/2004 -63,48% -1,80%
18/10/2004 4,15% -1,80%
15/11/2004 6,09% -1,80%
20/12/2004 6,24% -1,80%
17/01/2005 10,87% 9,70%
21/02/2005 4,93% -1,80%
21/03/2005 5,39% -1,80%
18/04/2005 -16,05% -1,80%
16/05/2005 -7,39% -1,80%
20/06/2005 6,86% -1,80%
18/07/2005 2,82% -1,80%
15/08/2005 14,14% 22,76%
19/09/2005 10,83% 9,50%
17/10/2005 -1,36% -1,80%
21/11/2005 7,91% -1,80%
19/12/2005 -1,70% -1,80%
20/02/2006 -8,90% -1,80%
20/03/2006 -1,90% -1,80%
17/04/2006 8,40% -0,20%
15/05/2006 3,97% -1,80%
19/06/2006 -15,91% -1,80%
17/07/2006 6,65% -1,80%
21/08/2006 -2,82% -1,80%
18/09/2006 -5,10% -1,80%
16/10/2006 11,90% 13,80%
21/11/2006 11,15% 10,81%
18/12/2006 12,35% 15,62%
15/01/2007 1,32% -1,80%
21/02/2007 17,38% 35,72%
19/03/2007 -2,19% -1,80%
16/04/2007 11,58% 12,54%
21/05/2007 6,43% -1,80%
18/06/2007 2,03% -1,80%
16/07/2007 8,48% 0,10%
20/08/2007 -15,14% -1,80%
17/09/2007 25,20% 67,00%
15/10/2007 23,66% 60,86%
19/11/2007 -2,65% -1,80%
17/12/2007 -5,73% -1,80%
21/01/2008 -11,73% -1,80%
18/02/2008 13,77% 21,27%
17/03/2008 -4,55% -1,80%
22/04/2008 12,63% 16,73%
19/05/2008 12,09% 14,55%
16/06/2008 -20,07% -1,80%
21/07/2008 -12,84% -1,80%
18/08/2008 -12,69% -1,80%
15/09/2008 -1,83% -1,80%
20/10/2008 -30,19% -1,80%
17/11/2008 -1,91% -1,80%
15/12/2008 8,79% 1,36%
19/01/2009 5,66% -1,80%
16/02/2009 12,69% 16,97%
16/03/2009 -10,74% -1,80%
20/04/2009 10,15% 6,80%
18/05/2009 7,97% -1,80%
15/06/2009 3,49% -1,80%
20/07/2009 -6,27% -1,80%
17/08/2009 6,69% -1,80%
21/09/2009 7,61% -1,80%
19/10/2009 16,33% 31,53%
16/11/2009 3,46% -1,80%
21/12/2009 0,02% -1,80%
18/01/2010 10,72% 9,06%
17/02/2010 -4,44% -1,80%
15/03/2010 4,46% -1,80%
19/04/2010 9,52% 4,27%
17/05/2010 -15,70% -1,80%
21/06/2010 -0,63% -1,80%
19/07/2010 -10,03% -1,80%
16/08/2010 13,50% 20,19%
20/09/2010 -1,92% -1,80%
18/10/2010 14,55% 24,38%
16/11/2010 2,35% -1,80%
20/12/2010 2,89% -1,80%
14/01/2011 3,59% -1,80%

desde 2003, o único ano negativo foi de 2004, onde a VALE ficou em -56%, e a operacao em torno de -12%, sendo que só realizou lucro em um só mes.

=========================================

o que a principio pode dar errado?
1- as % foram tomadas em media de 3 meses, entao talvez varie um pouco de -1.80, para cima ou para baixo, mas sempre muito próximo.
2- posso perder $ no lancamento coberto, mas somente se o papel cair muito, e ainda assim perderia muito menos do que quem estava com o papel seco na sua carteira. mas ainda assim a possibilidade de cair mais de 30% em 1 mes é bem remota.
3- posso nao conseguir vender as opcoes, o que nao pode acontecer de NENHUMA MANEIRA! ja que nao tenho $ para comprar os papeis, afinal estou fazendo alavancagem, devo realizar lucro (vender as opcoes) com antecedencia, nunca deixar pra ultima hora.
4- tudo pode dar errado, a empresa pode ser nacionalizada denovo, alguem pode invadir o Brasil, pode ter uma 3a guerra mundial, etc etc.. isso é um risco que nao se pode levar em conta hehe.
5- tudo que se precisa é de uns 3 dias pra relizar as operacoes, em torno da data de vencimento..

bom, aí está um trade virtualmente ótimo.. com grandes promessas.. agora esperemos os experts em opcoes apontar mais falhas, criticas etc..

abracos
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MensagemEnviada: Ter Fev 01, 2011 9:17 am    Assunto: Responder com Citação

Pô, vou dar uma olhada com calma, hehehe. Smile

Calma lá. Wink
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