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O X da questão

Voltar à Home ||| 12/11/2010 - Enviar para o Twitter!



Gostaria de transformar o post de hoje numa bela discussão (de aprendizado) com os amigos de Clube.

Bom, a pergunta é: Não seria o Sr “X” (para bom entendedor apenas uma letra basta … ;) ) apenas um ótimo vendedor ? E além disso, não seria – a sua fortuna – resultado do conhecimento das pessoas certas e caminhos a serem percorridos ?

Vamos às minhas observações:

1- O rápido crescimento da fortuna do Sr “X” aconteceu durante o último governo

Será que isso foi apenas “coincidência” ou tem alguma relação ?

Já faz um bom tempo, desde a crise de 2008, que o governo vem batendo de frente com a Vale e seus administradores. Chegou-se a cogitar na retirada do presidente, pois suas atitudes “iam contra os interesses nacionais”. Qual era o nome da pessoa que foi citado para substitui-lo ? Sr “X”. (como fariam isso não me pergunte …)

2- A maioria das empresas do grupo ainda “não saiu do papel”

Muitas empresas que formam o grupo do Sr “X” ainda não decolaram, praticamente existindo só em teoria. Algumas existem somente porque têm a licença de exploração de alguma coisa em algum lugar, dependendo do ramo onde atue. Mas isso não impediu que suas ações fossem lançadas a preço de ouro, ou melhor, mais caro que ele.

Na história das bolhas (papo que anda pegando fogo aqui no Clube nos últimos dias) temos exemplos de empresas que foram criadas somente para que suas ações fossem lançadas, sem nunca ter faturado nenhum centavo, e muitas nem saindo do papel. Isso aconteceu com uma das Companhias das Índias. (não lembro se Oriental ou Ocidental, tampouco de qual país – Inglaterra, França …)

A licença de exploração foi emitida, a empresa foi criada, suas ações foram lançadas, a correria foi grande, mas nunca fez dinheiro … virou pó.

3- Conhecer os caminhos e as pessoas certas

Todo mundo sabe que para se obter o sucesso são necessários vários fatores. Conhecer as pessoas certas e o caminho mais curto são alguns deles, na minha opinião pontos que fazem muita diferença.

Já percebeu como o dinheiro “jorra” na direção do Sr “X” quando ele precisa de um financiamento ? Vejam se outras empresas conseguem com tanta facilidade …

4- Ele virou Midas

Pô ! Tudo que o cara toca vira ouro e é o “melhor do melhor “?
(hehehe)

Querem até que ele compre o SBT do SS !!

Conclusões

Posso estar me precipitando … mas será que estou mesmo ? Será que as coisas são realmente como ele vende ? Na minha opinião é justamente isso … ele sabe vender muito bem suas ideias. Mas isso não é suficiente para que seja correto e duradouro …

Numa outra discussão sobre o tema o Sr “X” foi comparado com Warren Buffett (!!!). “Pois se as pessoas que acreditaram no início da sua carreira como investidor não tivessem “caído” no papo de vendedor dele, o que teria acontecido ?” Afinal ele somente vendeu a ideia de que poderia obter retornos superiores aos de mercado … não tinha nada de concreto, apenas uma ideia.

E então, você concorda ou discorda ? Tem algo a acrescentar ? Algo a corrigir ? Algo a comentar ? O espaço é de vocês !







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24 comentários para “O X da questão”

  1. Excelente texto! Eu ainda estou para tirar conclusões definitivas sobre o Eike, mas já estou tirando algumas: (1) o sujeito tem excelente gosto pra mulher e (2) é um vendedor espetacular. Quanto a seu caráter, tenho minhas dúvidas: IPOs deveriam ser utilizados para lançar no mercado empresas já consolidadas, com algum histórico. A maioria (se não todas) as empresas X são uma incógnita (o “X” vem a calhar). Estão há anos em estado pré-operacional e não dão lucro.

    Acho uma vergonha comparar Eike a Warren Buffett (não estou dizendo que o autor fez essa comparação, porque apenas mencionou que outros fazem isso). Buffett não era vendedor de seu produto. Quem leu o “Bola de Neve” sabe que, logo que começou a investir, a irmã dele pediu que ele administrasse uma quantia dela e ele teve prejuízo, o que o levou a ficar mal por vários meses até recuperar a quantia investida. Depois, trabalhou institucionalmente pro Graham, e depois passou a administrar os investimentos de outras pessoas – mas nunca criou empresas do nada só pra vender suas ações. Alguém imagina Eike ficando mal porque seus IPOs fizeram outras pessoas ter prejuízo?

    Ficar rico lançando IPO é muito fácil: você cria uma empresa por ano e lança as ações no mercado. Quero ver é ficar rico levantando empresas, como Warren já fez algumas vezes, como com o Solomon no fim da década de 80.

    @Zé da Silva:
    Obrigado Fábio ! :)

    Como disse no post, aquela comparação foi feita por outra pessoa, só usei no post para exemplificar a mistificação que estão fazendo dele. Comparar com Buffett !?!? 8O
    Pô … tá mais do que na hora de eu ler a bíblia que está na prateleira aguardando … =/
    (sim, estou falando do “Bola de Neve”)

  2. Jorge disse:

    Que ele é um ótimo vendedor, ah isso é. Quem escuta ele discursando por 10 minutos sai achando que o Brasil é 100 vezes melhor do que realmente é.

    @Zé da Silva:
    Mas será que não é só isso mesmo ? Um ótimo vendedor ? Alguém tem “a” lábia ? :)

    Afinal … para ter casado com a Luma … é porque tinha um bom papo, hauhauahha. ;)

  3. GH disse:

    A competência do Sr X é inegável, o rapaz é mesmo competente, mas acho que nesse mato tem muito mais coelhos do que nós imaginamos… Pq se meu papai tivesse sido ministro de Minas e Energia presidente da Vale, patrono do Projeto Carajás, etc algumas informações interessantes já me serviriam como um belo presente. Não se fica rico nesse setor da noite pro dia, nem se descobre reservas valiosíssimas cavando no fundo do quintal, é preciso investimentos gigantescos e anos de estudo, + com ele não onde esse rapaz cava tem grana enterrada.

    @Zé da Silva:
    Ótima lembrança ! Seu pai !

    Um belo “insider”, não é mesmo ? E se formos ver, muiiitas de suas empresas são ligadas a essas áreas …

  4. Bolívar disse:

    É, o homem é bom!

  5. Diego Milward disse:

    Parabéns pelo post, concordo plenamente com os pontos levantados.

    O único senão que teria é em relação a conclusão, mas o comentário do Fabio Portela é excelente nesse sentido, a comparação entre Sr.X e Buffet só é possível por quem tenta mistificar o brasileiro comparando-o a lenda americana.

    Buffet fazia exatamente o inverso de Sr.X, ele comprava empresas, geralmente sub valorizadas e/ou sub-administradas e transformava as mesmas em companhias altamente lucrativas para os acionistas. Inclusive fica claro isso no livro Bola de Neve (leia mesmo, é fantástico) Buffet assim como Mauá (outra biografia de homem de negócios altamente recomendada) se preocupava primeiro de tudo com os acionistas das empresas que controlavam, diferente de nosso X-men.

    Mas fica meus parabéns por tocar na questão com muito habilidade

    @Zé da Silva:
    Obrigado Diego ! E será com comentários como esse que a discussão acrescentará ainda mais. ;)

    Tens alguma indicação de leitura sobre o Barão ?

    Abraços !

  6. Mario Prado disse:

    Para a bolsa de valores Bovespa, as empresas do sr. Midas representa um alto risco, pois se algo der de errado com uma de suas 5 empresas listas a confiança dos investidores que acreditam nele ficará abalada, e isso será o suficiente para provocar um pânico no mercado.

    Esse cidadão é amiguinho do molusco e conseguiu muitas coisas($$$$) graças ao nosso líder….. na minha opinião o X- men não pode se dar o luxo de pisar fora da faixa” para não correr o risco de ver sua imagem afetada.

    Hoje os ativos do sr. X não geram 1 centavo de lucro, mas seus preços estão na estratosfera, graças a seus contatos de Wall Street e também por contato do próprio dinheiro injetado nas ações visando manter a liquidez necessária para o papéis….

    Concluindo, os sr. X é um especulador de mercado e está usufruindo ao máximo de sua imagem de maior empreendedor do Brasil.

    @Zé da Silva:
    Ótimas observações Mario ! Uma coisa interessante … deem uma olhada no volume negociado das ações do grupo, de todas as empresas. Uma vem obtendo muito destaque … chegando ao topo de negócios … especialmente em opções …

  7. Diego Milward disse:

    @Zé,

    Mauá o empresário do império.

    http://www.americanas.com.br/produto/160642/livros/literaturanacional/literaturanacional/livro-maua-empresario-do-imperio

    Esse é o livro é Fantástico, e nós faz ver as origens da dependência do estado que perdura até hoje. E como um homem pode realmente fazer a diferença na economia de um pais (diferente do Sr.X).

    Recomendo muito.

    @Zé da Silva:
    Vou atrás dele !! :)

    Valeuuuu !!

  8. João Brando disse:

    O povo brasileiro anda confiando muito cegamente no Sr. X. O cara é realmente um visionário e vendedor de primeiríssima linha… Mas até agora não vimos um resultado concreto de suas idéias e projeções… Não podemos esquecer que ele é um ser humano, suscetível aos riscos inerentes da raça. Mas será que a raça estaria preparada para a falta dele?

    Vejam o caso da Apple, uma empresa notoriamente visionária e inovadora de mercado. Seus produtos estão à frente do seu tempo e sua lucratividade é absurda. Mas uma grande parte do valor de mercado da empresa Apple está atrelada à imagem do seu “santo”, Steve Jobs, e sua petulância arrogante de um gênio vendedor. Basta o Mr. Jobs engasgar com um caroço de azeitona que as ações tomam um solavanco!

    A propósito, está rodando na mídia que os dois andam de “papeeenho” e que podem estabelecer uma linha de montagem no Brasil.

    Eu torço para que dê certo, assim como as idéias pendentes do Sr. X, antes que o “Toque de Midas” se transforme num “Toque de Eros”.

    @Zé da Silva:
    Pô, Apple aqui ? Show !!!

    Mas duvido muito … o Jobs já tinha falado que com a nossa carga tributária ele nem pensaria nisso …

  9. Ítalo disse:

    Bom dia,

    Eu entro aqui todo dia e as vezes me surpreendo com a parcialidade do Zé com alguns assuntos. As vezes parece até distorção.

    Mas enfim concordo com parte do post e discordo de outra.
    O Sr. X teve uma ascenção que chega a ser inexplicável, acho que essa história de ficar lançando IPO o tempo todo quem tem que analisar isso é a CVM e os outros orgãos competentes.
    Que culpa o cara tem do pai ter sido ministro, presidente da vale e tudo mais ?

    @Zé da Silva:
    Tu te referes a volta e meia eu postar a minha opinião sobre determinado assunto ? Ao menos foi isso que eu entendi que você disse. :)

    Olha … em qualquer mídia, sempre que alguém fala sobre determinado assunto, na forma de comentário, ela faz isso: dá a sua opinião. ;)
    Não tem como ser diferente. :D

    Mas, assim, não estamos falando sobre o fato de ter feito várias IPOs, estamos falando sobre ele ter feito IPOs de empresas “que não existem”. Aconteceu coisa parecida na Nasdaq, no início do século, lembra ? As empresas abriam as portas, lançavam suas ações, sem ter apresentado nenhum resultado direito, só prejuízos, e deu no que que deu …

    Culpa ? Só teria culpa caso o pai tivesse sido o que foi e dado certas informações “privilegiadas”. Tirando isso, nada demais. :)

    Abraços !

  10. bblanho disse:

    Concordo que ele realmente é um bom vendedor de idéias.
    Mas também não podemos julgar, quem sabe essas idéias se concretizem?

    Eu não coloco minha mão no fogo pelas empresas X.

    @Zé da Silva:
    É o que todos que apostaram nessas ideias acreditam. ;)

  11. João Brando disse:

    @Zé da Silva,

    O tio Jobs alegou que a importação seria inviável, pois os tributos para tal são abusivos… FATO.

    Agora, produção local é outra história e, consequentemente, outra tributação!!! ;)

    @Zé da Silva:
    Opa, então foi falha minha. :)
    Tinha entendido que era para produzir algo por aqui. ;)

  12. A 5 anos atrás quem era o Sr. X ? Pouca gente o conhecia, hoje seu nome pode ser ouvido de canto a conta desse país. Ele é muito inteligente, isso sim. Conseguiu fazer do seu nome nome uma marca forte para todas as suas empresas que existiam apenas no papel. Levantou bilhões na bolsa apenas com seu nome. Agora vejam como o Sr. X soube utilizar sua inteligência no mercado, quem é “louco” de entrar numa IPO de uma empesa que nem existe? Pois é, as pessoas entravam na IPO porque eram empresas do Sr. X. O mercado é insano, isso o Sr. X soube aproveitar bem.

    Abcs,

    @Zé da Silva:
    Quem era ? Marido da Luma ! :)
    (ou já tinha se separado ? hehehe)

  13. Alcimar disse:

    Concordo com o seu ponto de vista, pois até hoje não vi nada funcionar, trabalho em ferrovia, existe uns poucos trens de minério que transportamos para ele, no inicio ele disse que iria revolucionar a ferrovia no brasil com um aumento substancial nos salarios e melhoria nas condições de trabalho…isso eu não vi…
    Comprei no final do ano ações da OGX, diziam que era a bola da vez… sorte que vendi no lucro, senão estava amargando um prejuizo hoje…
    O que aprendi com isso? Que mesmo que digam que algo é ótimo, prefiro a testar a entrar nesses jogos de ilusão da midia.

  14. Vinicius Queiroz disse:

    O meu lado de Investidor Estrategista não deixa comprar ações de uma empresa que não apresenta nenhum resultado financeiro oriundo de sua atividade!! Apenas de especulação e vendas de concessões para os chineses!!

    @Zé da Silva:
    Isso me chamou a atenção faz um tempinho … ele tava negociando a concessão ? Pensei que tivesse sido produção …

  15. leo cumin disse:

    bem no meu ver o senhor x não se resume somente a IPO, se alguem ai viu a historia dele percebeu que ele não vendeu sonhos sempre….

    http://www.youtube.com/watch?v=vPFo8L2pOiM&feature=related

    e os outros correlatos…. um cara que teve 8 minas no mundo MINERANDO… não vende sonhos somente…

    alem do mais ele tem aquela coisa de 360°….. planejar planejar planejar…

    se demorou alguns anos para comecar uma mina de ouro imagina quanto tempo ele teria de planejar exploração de petroleo, mas eu compro a ideia…

  16. DANIEL disse:

    Acredito que ele tenha informações previlegiadas do mercado,porém ele foi lá e fez as coisas acontecerem!!!

  17. Eu sinceramente não vou com a cara dele e nao gosto do estilo dele de enriquecer.

    Para mim é alguém extremamente ganancioso que somente deseja enriquecer em numeros e nao criar algo de verdade. nao tenho duvidas que se algo acontecesse, ele nem piscaria em largar tudo e proteger somente seu proprio patriomonio.

    considero verdadeiro empreendedores pessoas como Raul Randon, Paulo Belini e Nestor Schmidt que dinheiro acabou sendo uma consequência do trabalho que faziam, e não objetivo único

    abraços

  18. Carlos Machado disse:

    Na época que o pai dele era ministro e diretor da Vale teve acesso a informações que o governo militar provia. O fato é que os militares mapearam o solo do Brasil. Se puxarem pela memória (para aqueles que tem entre 30 e 40 anos) lembrarão que nas aulas de geografia estudávamos o que cada região do Brasil tinha (minério de ferro, bauxita, ouro, etc)..lembro que sempre caía uma pergunta dessas na prova. A diferença está na precisão da informação, ele sabe exatamente onde cavar, com coordenadas, profundidade etc. Essa informação já é um belo ponto de partida, agora uma coisa é saber onde está o minério, outra coisa é tirar ele do chão e transformá-lo em um prduto à venda. Aí entra a habilidade do sujeito e o poder de convencer investidores a injetar dinheiro no que ele chama de seu “sonho”.

    @Zé da Silva:
    É … primeiro tem a facilidade de saber onde tem, depois o fato de ter acesso a facilidades que só os amigos podem oferecer …

    Sempre gosto de destacar: é impressionante que o crescimento explosivo dele tenha acontecido justamente no governo atual … não acham ? :)

  19. José Lúcio disse:

    O Brasil precisava de um heroi no mundo dos negócios, algo patriota, ele simplesmente estava no lugar certo na hora certa, agora que o o cara tem muita influência política ele tem, no livro dele ele conta que foi mérito total dele, ele é isso, ele é aquilo, é o cara e tal, não sei bem, mas ele teve uma ajuda politica muito grande. temos que mirar em pessoas assim pois sabemos que é possivel ficar rico e ao mesmo tempo promover empregos e cidadania para população que circunda os projetos. particularmente a ogx está trabalhando em um ritimo acelerado aqui no meu estado. isso sim é um investidor do nível 6.

    @Zé da Silva:
    Olha … até podemos mirar “no exemplo de pessoas como ele”, mas nele … nunca. Ao menos eu nunca farei isso …

    Na minha opinião ele é um fanfarrão … que teve muitas “oportunidades” … e que é um ótimo vendedor. O resto, só o tempo dirá.

    Mas sim, o Brasil é carente de exemplos de pessoas ricas, de verdade, que não sejam verdadeiros babacas. Temos alguns que poderiam ser usados, mas são poucos. :(

  20. Claucio disse:

    Zé, você que escreveu o livro do Sr. X? O mesmo título!!! rs…

    Bom tenho ações da OGX e posso te dizer que estou bastante confiante(este ano). Comprei em 2010 e até hoje só estou no prejuízo. Essas ações são coisa de louco cara, quem não tem um bom conhecimento perde grana(como eu)…hehehe.

    Tenho o mesmo pensamento que o seu sobre o crescimento explosivo do patrimonio dele, porém também acho que o cara é muito inteligente, pois acho que se desse todas essas “vantagem” para um ser “comum”, ele não conseguiria os mesmos resultados.

    Abraços

    @Zé da Silva:
    É bastante coincidência mesmo neh ? Mas o post veio antes do livro. ;)
    hehehe

  21. Germano disse:

    Esse é o preço do sucesso. ” Prego que destaca leva marteladas” como diz o ditado japonês …

    Eu prefiro reconhecer que o cara tem talento à duvidar de sua inteligencia ,caráter e competência, quem não gostaria ter o nível de conhecimento dele que atire a primeira pedra!

    Temos que valorizar o que é brasileiro e bom e não ficar só admirando as façanhas dos americanos é por isso que eles são o que são, todo americano acha que são melhores em tudo e o resto do mundo aplaude , enquanto nós os exaltamos eles nos discriminam , temos que elevar a nossa alta estima apesar dos nossos problemas que são muitos mas isso não quer dizer que não temos competência e inteligencia para ser iguais ou melhores que eles em algo.

    Apesar de achar que o Eike não seja um santo mas admiro muito o jeito que ele fala de nosso país e acredito muito que fará muitas coisas boas e importantes ao nosso país coisa que todo brasileiro deveria aprender.

    @Zé da Silva:
    Conhecimento ou conhecidos … ? ;)
    hehehe

  22. Germano disse:

    Com certeza Zé, bons contatos é fundamental para o sucesso de qualquer pessoa, mas por si só não são suficientes concorda? Ah! Esqueci de comentar que apesar de não concordar em tudo, o que não é nenhum “crime”rss,admiro muito seu trabalho, que foi e está sendo muito importante pra minha educacão financeira, parabéns pelo Blog e obrigado por me ajudar a entender melhor o mundo dos investimentos. Abracão ! Germano!

    @Zé da Silva:
    Brigadão !!!

    E longe de mim querer todos concordando, quero mais é conhecer outros pontos de vista para ver que muitas vezes estamos errados. ;)

  23. KIKItsune disse:

    Zé, vamos parar com o “governo atual”, porque tem “governo anterior” envolvido. Simples assim. Se ele sabe onde tem “ouro” é por conta do governo anterior. Se ele tem a audácia de fazer no “governo atual” vamos ver até quando, porque foi no atual que um negócio chamado Policia Federal começou a fazer coisa mirabolantes com nomes espalhafatosos, e que eu achei ridiculo no começo.

    8 anos depois, outra presidente do “governo atual” e não vejo indicios de PF reduzir seu ritmo de trabalho, para voltar a ser a piada que era. Aliás, o fato de “policias de elite” serem purgadas reflete-se nas instancias inferiores, para hoje termos filme de “tropa de elite”. Tive de engolir meu ceticismo, apesar de saber que ainda existe corrupção na PF.

    Então por isso meu comentário: audácia. Ele deveria ter feito mais no governo anterior, quando a PF era desacreditada, ridicularizada por que… bem porque era uma piada araponga mesmo.

    Mas os fatos para que eu não invista são dois 1) ele nunca fala de forma objetiva de seus proprios negócios 2) o resto das noticias era sobre a Luma, sobre pagar 22 mil num vestido para namorada e jogar 11 milhões no lixo ao dar uma clinica estética para namorada, sem falar no filhinho que consegue a façanha de arrancar braço e perna de ciclista estando apenas a 100 km/h.

    O único negócio que ele realmente falou objetivamente para a mídia foi o aluguel de imóveis do Flamengo para adaptar em hoteis. Mas considerando-se o oceano de operações que ele faz, é muito pouco esclarecimento, e isso me leva a crer que ele faz poucos negócios licitos. E quando faz um único negócio licito, ele fala aos quatro ventos, mesmo sendo uma merreca comparado com todo o resto que faz…

  24. Zé, realmente falar de Eike é sempre polêmico. Gostei das diversas opiniões do pessoal aqui. Concordo com algumas, com outras não. Sou otimista quanto ao caráter do nosso tio Eike e torço muito pro sucesso dele. Acredito que o sucesso dele traga junto um crescimento pro país, e é nisso que eu realmente me importo. Escrevi sobre esse assunto hoje no meu blog.

    Um abraço,
    Vinícius Oliveira

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