Mais um com dúvidas: no artigo você comenta que o rendimento médio foi de aproximadamente 2,5% a.m. Porém, fazendo os cálculos (diferença do mês subsequente com o atual, dividido por 35,80) cheguei ao valor médio de 1,97% a.m. Onde estou errando? Outra pergunta: não seria melhor deixar ser exercido e recomprar as ações para fazer o mesmo no próximo mês? Tem alguma vantagem nas taxas de rolagem que eu não percebi? Obrigado pela atenção.

Roberto

@Zé da Silva:
Você levou em consideração o dinheiro obtido no primeiro lançamento ?
(acredite, muita gente acaba esquecendo de contar com ele …)

Sobre deixar ser exercido … isso aumentaria os custos operacionais comparando-se com a estratégia que apresentei.

Uma dúvida: Você disse em um dos comentários acima, que não precisava se preocupar com o dinheiro pra recomprar a série vendida atual, pois com o dinheiro da venda da série do mês seguinte (que é superior em valor, da série atual) você faria a cobertura do mês corrente. Ao menos nas corretoras que opero (Banif e Codepe) isso não é possível, no caso do lançamento coberto, você tem que fechar a operação, para fazer um novo lançamento, pois as ações ficam “presas” como garantia. Por isso, sempre tenho que manter um dinheiro em conta para a recompra, se não poderei ser exercido e não conseguirei fazer a rolagem.

É isso mesmo?

Você também fazia isso, ou era de outra forma?

@Zé da Silva:
Respondido !!

http://www.clubedopairico.com.br/pergunte-ao-pai-rico-186/10583

Ligando os textos que você publicou, era dessa forma que você garantia o pagamento da prestação do carro?

@Zé da Silva:
Não, na época da compra do carro eu já não fazia mais a estratégia de rolagem.

Era na base do trade mesmo.
hehehe

Mas que os números da rolagem também “garantiriam” o pagamento das prestações, garantiriam.

Eu cheguei a fazer petrb e petrc por volta de R$ 0,70, mas agora na serie F nao lancei nada ainda, pois os valores estao muito baixos…. estou me perguntando se nao seria melhor pular para a VALE5…

@Zé da Silva:
Eu tenho feito isso lá no twitter.

@Zé da Silva:
hum …. não consegui pegar o espírito da coisa … =/

Mas tem uma: para entender “de verdade” o que falei nesse post, só fazendo mesmo.

Boa sorte !

Ps: mas saiba que obviamente existem riscos …

@Zé da Silva:
Tranquilo !! Se tiver alguma dúvida, é só falar.

Abraços !

@Zé da Silva:
É somente a contabilidade da operação …

Como eu vou explicar … humm … digamos que é a diferença entre a prática e a teoria.

A prática é o resultado positivo, vai sobrar dinheiro na tua conta. Portanto lucro. (por mais que a teoria dê um resultado negativo)

Tu acreditas no dinheiro a mais na tua conta ou no número da planilha ?

Vendeu a 1,70 comprou a 5,15 = prejuízo de 3,45. Fato.
(tanto que você pode considerar esse prejuízo para descontar lucros futuros no imposto de renda)
Vendeu agora a 5,71, mas isso já é outra operação que está começando… para saber o lucro ou prejuízo dela precisamos saber por quanto foi comprado.

Com essa maneira de pensar as vezes você pode estar levando um prejuízo e nem saber ou então levar um lucro pequeno pois teve que pagar os prejuízos.

@Zé da Silva:
Sim, a maneira como você apresentou é a forma como a receita enxerga a operação, porém se ela tem uma finalidade – rolar – e um fim – o exercício, deixa de ser necessário “enxergar” assim.

A operação tem um primeiro lucro, a primeira venda, em seguida tem o resultado de cada rolagem, até o momento em que você deixa a opção ser exercida e fecha a operação. Nesse momento o lucro que você contabilizou mês a mês será igual ao resultado “para a receita” mês a mês. Para a receita você pode ter um prejuízo, mas a rolagem deu um resultado positivo.

Assim.

A melhor maneira de contabilizar o lucro ao operar dessa forma, creio que seja fazer cada operação com objetivo de lucro e, mesmo se for haver rolagem, o lucro ou prejuízo deve ser analisado em cada operação.
VENDA – COMPRA = LUCRO/PREJUÍZO

pronto… aí comece a nova operação do mês seguinte….

Sem contar que o dia que você resolver vender as ações você não contará com a última venda…
não acha?

@Zé da Silva:
Tens como reescrever o que tu comentou ? Juro que não consegui entender …

Qual é o grande prejuízo ?

Como pagamos e declaramos o imposto de renda na rolagem?

Abraços.

@Zé da Silva:
Da mesma forma que pagamos e declaramos numa operação normal.

Só um detalhe muito importante, o lucro da operação não é o apresentado na hora da rolagem em si. Ele será determinado – como sempre é feito – do preço de compra/venda da ação. Por exemplo, você vende inicialmente a B28 por R$1. Na hora da rolagem ela estava cotada em R$ 0,50 – mas a rolagem dava R$ 0,70. O lucro será 1 – 0,5 = R$ 0,50 (e não o valor da rolagem propriamente dito)

Um outro caso é a mesma venda por R$1 e na rolagem ela estava R$ 1,5 – e a rolagem deu R$ 0,70. A operação deu prejuízo de R$ 0,5 mas a rolagem em si deu lucro. Entendeu ?

sempre existe uns arautos do apocalipse que vevem dizendo que venda coberta nao é tudo isso, que voce pode obter 3% em um mes, mas é impossivel obter isso ao longo de um ano, etc, etc, etc….

Qual o ponto de vista de voces a respeito disso? Alguem tem alguma experiencia concreta de mais de 1 anos operando VC? Nao precisa postar detalhes aqui de valoressó me diga se é possivel manter esse nivel de rendimentos ao longo do tempo…

Pelo que estudei ate agora da VC isso é plenamento possivel.

Abracos!

@Zé da Silva:
Serve eu ?

Comecei no início do ano passado, estou operando venda coberta baseando na análise gráfica. Dá sinal de venda, vendo. Dá sinal de compra, zero. E obtive essa média no ano passado.

Em 2011 estou com +- 2% por mês – esquecendo a parte alavancada da operação. (as coisas não foram tão boas no exercício A pro B, hehehe)

Mas isso é porque opero ATM, onde o nível de risco é maior. Se operar com OTM vai ter um retorno um pouco menor mas com risco BEM menor.

Fiz umas simulações com a estratégia da rolagem para VALE no ano de 2010. Comecei a simulação comprando 1000 VALE5 no dia 04/01/2010 a 43,52, e neste mesmo momento lancei VALEA44 a 0,94. Daí fui rolando para séries seguintes. Alguns pontos me chamaram a atenção e tomei ações na simulação que não sei se seriam as melhores. Veja:

- Ao rolar para VALEC44 o papel estava com valor menor que o exercício. Então ao invés de rolar deixei micar, e vendia a opção da próxima série. Assim aconteceu mais outra vez na simulação, deixei micar e vendi o próximo exercício com preço ajustado. Achei que daria maior lucro (já que não precisava recomprar). Fiz bem?

@Zé da Silva:
Fez, eu costumo fazer isso também. Se o papel permite eu fecho aquela venda e vejo em seguida se vendo de imediato o mesmo strike ou outro, ou aguardo um pouco para vender um pouco mais gorda.

- Em outubro estava vendido em VALEJ40, mas o papel estava a 49. Deixei exercer e o meu lucro caiu bastante. Fiz bem? Se não, até hoje o papel não baixou desde então. Deveria ter continuado rolando a operação?

@Zé da Silva:
Nesse caso o teu lucro que “caiu” foi o da venda do papel, mas foi acumulando o rendimento das rolagens, correto ? Some o valor da venda e das rolagens, deu quanto ?

O lucro da venda poderá cair, já que o foco dessa operação não é a venda da ação em si, mas sim o rendimento mensal da carteira.

- Não entendi como aumentar a carteira rolando, uma vez que o dinheiro da venda da opção não era meu, mas sim uma dívida para a próxima compra. Se eu comprasse ações com o dinheiro da venda da opção, não sobraria pra comprar a próxima série. Como deve proceder neste caso? Pensei em vender a próxima série antes de comprar a atual, mas assim ficaria vendido duas vezes a minha carteira. Pode fazer isso?

@Zé da Silva:
Teria dinheiro sim, o da venda da série seguinte.

O valor da opção do mês seguinte é sempre maior do que a do mês atual, portanto com a venda dela você terá dinheiro para comprar a série atual sem depender do dinheiro da venda inicial e do quanto for ganhando de rolagem.

Um abraço, e sucesso.

@Zé da Silva:
Abraços !! Espero ter ajudado.

Fiz a venda coberta… na hora que eu fizer a compra da mesma qtde de lote automaticamente zera minha venda? Pq na teoria vendo 1.000 e compro 1.000 = 0 ..
mas na pratica.. alguem comprou minhas opcoes e eu comprei as opcoes de terceiros… Essa pessoa que comprou de mim nao pode me exercer? Ou a corretora, cblc enfim o “sistema”, automaticamente faz essa parte de zerar minha operacao?

Porque igual citei o exemplo acima, no momento que fiz a compra ja emiti uma nova venda na mesma serie e mesma qtde lote por $1.24 e hoje poderia ter comprado po $1.00, outro lucro imetiato.. e como vc disse se td “der errado” espero fazer a rolagem para serie seguinte ou ser exercido… nesse caso compensa fazer a rolagem para nao perder os papeis correto.

@Zé da Silva:
O sistema se encarrega disso, ele sabe que você está zerado.

Tava acompanhado hj as acoes e pensando sobre fazer essa estrategia com opcoes. Hoje fiz a simulacao
e comprei 1.000 PETR4 $ 28.86 e vendi 1.000 opcoes por $ 1.48 (PETRC28) no mesmo tempo.

Como a PETR4 estava caindo, tinha passado uma hora +- e eu poderia comprar 1.000 opcoes da Petrc28 por $ 1.25 zerando minha operacao tirando emolumentos e taxa teria um ganho ai de $0.23 (fiz uma simulacao com os emolumentos+taxa que a corretora me passou) e teria um lucro de $181.00

Isso é possivel?? Porque quando a esmola é grande o santo desconfia né? E olhando por cima (por um iniciante como eu) isso pareceu muito bom para ser verdade .. se vc nao quiser fazer nd tem a opcao de esperar para ser exercido ou fazer a rolagem como vc disse… mas se dessa forma for possivel eu posso ficar fazendo operacoes assim day-trade de opcoes quando me sinalizar um lucro igual esse.

Estou certo ou falei uma grande besteira?

abs,

@Zé da Silva:
Não não, é bem isso mesmo.

Essa é a parte boa da venda coberta, se quiser, pode botar o lucro da operação rápida no bolso. Se “der errado”, deixa correr e ser exercido. Se não quiser ser exercido rola para a série seguinte e pode ganhar até 2% no mês. São tantas variáveis favoráveis … Entendeu porque insisto tanto para que vocês aprendam a operar a venda coberta ?