Market Log - VALE

[mauriciokatayama]

Eu to pulando a serie J, não lancei nada nela e talvez nem lance.
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"Cada Real investido é um servo fiel que trabalha dia e noite para você."

[Zé da Silva]

mauriciokatayama escreveu:

Eu to pulando a serie J, não lancei nada nela e talvez nem lance.

Sério ??
Tá tão louco que dá medo neh ?

Nessa J eu não usei o meu tradicional "lançar e esquecer". Dessa vez eu estou tentando operar os sobe-desce do papel. Consegui fazer 3 operações ...

Mas isso só estou conseguindo fazer porque agora acompanho o mercado 24h neh ... senão não teria como nem pensar nisso ... :/
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www.ClubedoPaiRico.com.br
Educação Financeira
---
Pai Rico Pai Pobre, o livro que me motivou a criar o Clube !

[Renatao]

Zé da Silva escreveu:

mauriciokatayama escreveu: Eu to pulando a serie J, não lancei nada nela e talvez nem lance. Sério ?? Tá tão louco que dá medo neh ? Nessa J eu não usei o meu tradicional "lançar e esquecer". Dessa vez eu estou tentando operar os sobe-desce do papel. Consegui fazer 3 operações ... Mas isso só estou conseguindo fazer porque agora acompanho o mercado 24h neh ... senão não teria como nem pensar nisso ... :/

Mauricio e Ze;

Vi um post em um outro forum, onde o cara lancava opcoes ITM, pq segundo ele a opcao ITM segue as valorizacoes / desvalorizacoes da acao mais de perto. A estrategia era a seguinte: se cai ate o ponto estabelecido por ele ( no caso 1,50 do VE da opcao ), ele recompra e lanca abaixo ou no mesmo valor na proxima serie......Se subia, ele recompra e lanca na serie seguinte, uma opcao com o mesmo valor da recompra......Ele mostrou exemplo de 6 meses de operacao onde teve um otimo resultado. Eu estudei bastante e vou operar dessa forma para ver se me adapto.

[mauriciokatayama]

Eu operei ITM algumas vezes e não gostei não. Pro meu perfil senti que é melhor operar ATM ou OTM.
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[Zé da Silva]

Não consegui entender a estratégia dele ...
Tens onde eu posso olhar o "passo a passo" ?

Renatao escreveu:

Zé da Silva escreveu: mauriciokatayama escreveu: Eu to pulando a serie J, não lancei nada nela e talvez nem lance. Sério ?? Tá tão louco que dá medo neh ? Nessa J eu não usei o meu tradicional "lançar e esquecer". Dessa vez eu estou tentando operar os sobe-desce do papel. Consegui fazer 3 operações ... Mas isso só estou conseguindo fazer porque agora acompanho o mercado 24h neh ... senão não teria como nem pensar nisso ... :/ Mauricio e Ze; Vi um post em um outro forum, onde o cara lancava opcoes ITM, pq segundo ele a opcao ITM segue as valorizacoes / desvalorizacoes da acao mais de perto. A estrategia era a seguinte: se cai ate o ponto estabelecido por ele ( no caso 1,50 do VE da opcao ), ele recompra e lanca abaixo ou no mesmo valor na proxima serie......Se subia, ele recompra e lanca na serie seguinte, uma opcao com o mesmo valor da recompra......Ele mostrou exemplo de 6 meses de operacao onde teve um otimo resultado. Eu estudei bastante e vou operar dessa forma para ver se me adapto.

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[Renatao]

Zé da Silva escreveu:

Não consegui entender a estratégia dele ... Tens onde eu posso olhar o "passo a passo" ? Renatao escreveu: Zé da Silva escreveu: mauriciokatayama escreveu: Eu to pulando a serie J, não lancei nada nela e talvez nem lance. Sério ?? Tá tão louco que dá medo neh ? Nessa J eu não usei o meu tradicional "lançar e esquecer". Dessa vez eu estou tentando operar os sobe-desce do papel. Consegui fazer 3 operações ... Mas isso só estou conseguindo fazer porque agora acompanho o mercado 24h neh ... senão não teria como nem pensar nisso ... :/ Mauricio e Ze; Vi um post em um outro forum, onde o cara lancava opcoes ITM, pq segundo ele a opcao ITM segue as valorizacoes / desvalorizacoes da acao mais de perto. A estrategia era a seguinte: se cai ate o ponto estabelecido por ele ( no caso 1,50 do VE da opcao ), ele recompra e lanca abaixo ou no mesmo valor na proxima serie......Se subia, ele recompra e lanca na serie seguinte, uma opcao com o mesmo valor da recompra......Ele mostrou exemplo de 6 meses de operacao onde teve um otimo resultado. Eu estudei bastante e vou operar dessa forma para ver se me adapto.

Ze, a ideia é mais ou menos isso: Exemplo, compro PETR a R$ 26, lanco a PETRK26 a R$ 3,50, acompanho o mercado, caso caia e a PETRK26 caia ate proximo a R$ 1,00, recompro e lanco na PETRK24.
Caso o mercado suba, recompro a PETRK26, e lanco na PETRL28, desde que elas estajam num valor proximo......entendeu??? eu vou postar logo logo meus primeiros resutados com essas operacoes.

[Zé da Silva]

Sim sim, mas ... tens simulações ?
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[Renatao]

Zé da Silva escreveu:

Sim sim, mas ... tens simulações ?

Essas operacoes foram feitas pelo operador que me apresentou o metodo:
( desculpa o tamanho do texto, se achar melhor pode move-lo para outro topico ). No final desse mes eu posto minhas primeiras operacoes.

Compra 5k Petr4 - 80,66 - 28/01/2008 (hoje 40,33)
Venda 5k Petrb76 - 6,91

06/02/2008

Compra 5k Petrb76 - 4,68
Venda 5k Petrc80 - 4,93

06/03/2008

Compra 5k Petrc80 - 1,99
Venda 5k Petrc76 - 4,50

14/03/2008

Compra 5k Petrc76 - 0,99
Venda 5k Petrc72 - 4,50

17/03/2008 - vencimento da série C

Compra 5k Petrc72 - 2,30
Venda 5k Petrd80 - 2,04

11/04/2008

Compra 5k Petrd80 - 1,62
Venda 5k Petre84 - 2,31

02/05/2008

Compra 10K Petre84 - 2,34
Venda 10k Petrf88 - 2,51

13/05/2008

Compra 10k Petrf88 - 4,80
Venda 10k Petrg46 - 4,85

21/05/2008 (nessa data a série h não tinha liquidez, tivemos que pagar pra rolar)

Compra 10k Petrg46 - 8,54
Venda 10k Petrg50 - 6,20

23/05/2008 (revertemos a operação)

Compra 10k Petrg50 - 4,57
Venda 10k Petrg46 - 7,00

02/06/2008

Compra 10k Petrg46 - 5,60
Venda 10k Petrg42 - 8,49

04/06/2008

Compra 10k Petrg42 - 4,75
Venda 10k Petrg40 - 7,19

19/06/2008

Compra 10k Petrg40- 4,75
Venda 10k petrg38 - 6,01

07/07/2008

Compra 10k Petrg38 - 4,50
Venda 10k petrg36 - 7,01

08/07/2008 - Nessa situação estamos encrencados pois o mercado está tão pessimista que a h36 fechou no mesmo preço da g36 e a g34 sem negócio nenhum, o jeito é rolar pra g38 por enquanto.

Compra 10k Petrg36- 4,81
Venda 10k petrg38 - 3,90

10/07/2008 - Mercado fechou em pequena queda, a g38 caiu mais de 1,30 em relação à nossa última venda na abertura do dia 08/7. Vamos aproveitar comprar mais ações, rolar para baixo e ver o que acontece.

Compra 10k Petrg38- 2,54
Venda 10k petrg36 - 4,31

Com essa operação ficamos com 170k em dinheiro, vamos transformar tudo isso em ação e vender mais opção.

Compra 4200 Petr4 a 40,05
Venda 4200 - Petrg36 a 4,31

11/07/2008 - Mercado fechou em alta, mas continuamos com nossa venda na g36, não vimos vantagem em rolar pra série h nem pra cima. Além disso Compraremos mais 400 petro e venderemos ainda petrg36 (o spread melhorou pra 40 centavos)

Compra 400 Petr4 a 40,57
Venda 400 petrg36 - 4,97

17/07 - Rolagem pra h36 às 14:40

Compra 14.600 Petrg36 a 1,91
Venda 14.600 petrh36 - 2,92

Compra 500 Petr4 a 37,80
Venda 500 petrh36 - 3,11

Situação final:

15,1 de Petro4 vendido na h36 - 543.600,00 (preço de exercício)

Crédito na rolagem de Opções Vendidas: 743.282,00
Débito na rolagem de Opções Compradas: 557.786,00
Débito Ações Compradas em 10/07/2008: 168.210,00
Débito Ações Compradas em 11/07/2008: 16.228,00
Débito Ações Compradas em 17/07/2008: 18900,00
Crédito Opções Vendidas 10/7: 18.102,00
Crédito Opções Vendidas 11/07: 1988
Crédito Opções Vendidas 17/07: 1555,00


Saldo: 3803,00

[Zé da Silva]

Valeu !!

Vou dar uma analisada com cuidado.
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[pabloenc]

renatao,

existem 2 formas de operar venda coberta

visando a remuneração de carteira (aumentar a quantidade de ações)

visando a taxa de venda (aumentar o financeiro)

quem remunera, vende opção OTM

quem opera taxa, vende ITM

entao eu pergunto:

qual o seu objetivo?
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Segundo as leis da aerodinâmica, o besouro não poderia voar. Mas ele não sabe disso e continua voando.

[rodpba]

pabloenc escreveu:

renatao, existem 2 formas de operar venda coberta visando a remuneração de carteira (aumentar a quantidade de ações) visando a taxa de venda (aumentar o financeiro) quem remunera, vende opção OTM quem opera taxa, vende ITM entao eu pergunto: qual o seu objetivo?

Adorei essa explicação. Por curiosidade, vc visa a remuneração de carteira, né?
_________________
"A vida é dura pra quem dá mole"

[pabloenc]

rodpba escreveu:

pabloenc escreveu: renatao, existem 2 formas de operar venda coberta visando a remuneração de carteira (aumentar a quantidade de ações) visando a taxa de venda (aumentar o financeiro) quem remunera, vende opção OTM quem opera taxa, vende ITM entao eu pergunto: qual o seu objetivo? Adorei essa explicação. Por curiosidade, vc visa a remuneração de carteira, né?

Sim, ja tentei operar taxa só q tem q acompanhar de perto e eu nao tenho tempo pra isso

entao resolvi remunerar mesmo. É mais tranquilo, vende as opções mais longe e recompra qnd elas tiverem pouco VE

com o dinheiro da venda, compro mais ações e lanço mais opções e por aí vai.

meu objetivo eh acumular o maior numero possivel de ações para lançar opções e tirar uma determinada quantia de R$ todo mês.

Fazer tipo uma renda fixa
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Segundo as leis da aerodinâmica, o besouro não poderia voar. Mas ele não sabe disso e continua voando.

[Renatao]

pabloenc escreveu:

renatao, existem 2 formas de operar venda coberta visando a remuneração de carteira (aumentar a quantidade de ações) visando a taxa de venda (aumentar o financeiro) quem remunera, vende opção OTM quem opera taxa, vende ITM entao eu pergunto: qual o seu objetivo?

Pablo, minha intencao é remunerar a carteira e ir aumento o numero de açoes, penso no LP. Acho que a ideia de vender OTM é uma otima estrategia para o mercado em alta, mas com essa volatilidade toda e o mercado baixista, temos que seguir conforme a mare, por isso estou operando ITM.

Nao quero ser exercicido e se vc olhar a estrategia montada, o investidor foge do exercicio, fazendo rolagem, mesmo que no " prejuizo ".

Essa semana ja fiz um dinheirinho na PETRK26, vendido em 3,35 e recomprado hj a 1,35. Ja relancei na PETRK22 e assim vamos.

[pabloenc]

Renatao escreveu:

Pablo, minha intencao é remunerar a carteira e ir aumento o numero de açoes, penso no LP. Acho que a ideia de vender OTM é uma otima estrategia para o mercado em alta, mas com essa volatilidade toda e o mercado baixista, temos que seguir conforme a mare, por isso estou operando ITM. Nao quero ser exercicido e se vc olhar a estrategia montada, o investidor foge do exercicio, fazendo rolagem, mesmo que no " prejuizo ". Essa semana ja fiz um dinheirinho na PETRK26, vendido em 3,35 e recomprado hj a 1,35. Ja relancei na PETRK22 e assim vamos.

olha eu nao quero interferir na sua estrategia.

cada um tem a sua o q importa eh se no fim das contas seu objetivo será atingido mas, na minha opinião, vender ITM não é eficiente para remunerar carteira pois vc vai ter q rolar mais vezes para evitar o exercício além de ser uma rolagem cara e isso, ao longo do tempo, vai te trazer prejuízo. Além disso, se o mercado disparar (muito comum em mercado de baixa eh dar um repique forte) vc pode ficar encilhado, sem conseguir recomprar a opção e pode dar exercício no fundo.

O que muitos fazem eh confundir VC com trade

vc nao vende opção pq o mercado caiu ou subiu pois o seu objetivo eh no LP e essas variações de curto prazo nao influem nada.

De q adianta vc ganhar 2 reais numa operação e perder 4 na operação seguinte? O que importa é o metodo ao longo do tempo e não uma operação isolada.

Mas como eu disse, o q importa é se a sua estratégia está dando resultado. A beleza do mercado é justamente pq existem varias formas de operar e ter lucro.
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Segundo as leis da aerodinâmica, o besouro não poderia voar. Mas ele não sabe disso e continua voando.

[jfelipe]

Continuando....
16/10 VENDA VALEJ24 R$ 0,50
FUI EXERCIDO...
24/10 Recomprei a mesma quantidade de VALE5 a R$ 22,80

jfelipe escreveu:

Ressucitando este tópico... voltei a lançar opçoes este mes: 12/09 VENDA VALEJ40 R$ 0,95 29/09 COMPRA VALEJ40 R$ 0,35 (Recomprei no inicio do dia, antes da reprovacao do plano americano)