Clube do Pai Rico - Fórum - Índice do Fórum

 www.ClubedoPaiRico.com.brBlog - www.ClubedoPaiRico.com.br   FAQFAQ   PesquisarPesquisar   MembrosMembros   GruposGrupos   RegistrarRegistrar   PerfilPerfil   Entrar e ver Mensagens ParticularesEntrar e ver Mensagens Particulares   EntrarEntrar 

Sugestão de artigos que devem ser lidos no site do Clube:

- Como o Zé ganha na Bolsa ?
- Iniciando seus investimentos
- Por que o problema é dos mais ricos ?
- Você está preparado para a velhice ?
- O texto definitivo: Saiba como ganhar MUITO dinheiro na bolsa !
- Fez errado … ? Então pague o preço !!
- O Controle do Fluxo de Caixa e suas barreiras
- Você está no vermelho ? O que tem feito para mudar isto ?
- Formando o seu colchão de segurança



Além disso, indico duas séries especiais:

- Iniciando seus Investimentos: a série
- O que o Zé faz para ganhar dinheiro na Bolsa de Valores ? (Índice)


Tesouro Direto X Poupança X Curto Prazo
Ir à página 1, 2  Próximo
 
Novo Tópico   Responder Mensagem    Clube do Pai Rico - Fórum - Índice do Fórum -> Tesouro Direto
Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem  
Autor Mensagem
CoderBR
Nível 3

Nível 3<br>



Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Setembro de 2007
Mensagens: 438

MensagemEnviada: Qui Nov 15, 2007 2:43 pm    Assunto: Tesouro Direto X Poupança X Curto Prazo Responder com Citação

Ei amigos ... estou em uma duvida em relação a poupar no curto prazo. Utilizo a poupança para esse fim. A idéia é poupar pequenos valores para investir, por exemplo, poupar 2 mil reais em 6 meses para montar uma carteira de ações ou poupar 15 mil reais em 2 anos para abrir um negocio. Ou ainda poupar 5 mil em 1 ano para dar entrada no financiamento de um imovel para aluguel.

Eu utilizava a poupança para esse fim, que por ser uma aplicação de curto prazo nao me rende muito dinheiro. Foi quando ouvi o Mauro Halfeld na CBN falar que o Tesouro direto eh mais interessante que a poupança, mesmo no curto prazo, visto que oferece a mesma segurança, liquidez e maior rentabilidade.

Estou estudando os titulos publicos ha algum tempo.

Gostaria de saber qual a opinião de vocês acerca de poupar através do Tesou Direto no curto prazo, até 2 anos. Eh mais vantajoso que a poupança ? Se não, poderiam me indicar outras aplicações de curto prazo mais vantajosas ?
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular
hotmar
Nível 4

Nível 4<br>



Registrado em: Domingo, 15 de Julho de 2007
Mensagens: 2729

MensagemEnviada: Qui Nov 15, 2007 4:16 pm    Assunto: Tesouro Direto para o curto prazo Responder com Citação

Olá CodeBR! Very Happy



Sim, o Tesouro Direto é mais vantajoso que a poupança, em termos de rentabilidade. Os títulos pré-fixados de curto prazo, com vencimento até 2010, estão pagando juros nominais de mais de 11% a.a. (entre 11,20% e 11,93%), o que dá uma rentabilidade real, já descontados impostos e taxas, mais de 9% a.a., bem mais do que a poupança. Além disso, eles sofrem menos com as oscilações de curto prazo das taxas de juros.



Entretanto, ele não tem a liquidez que a poupança possui. Ou seja, se você quiser resgatar o valor investido antes do vencimento do título, terá que aguardar até quarta-feira, dia em que o Governo Federal recompra os papéis.



Sabe, coincidentemente, estive - aliás, estou Very Happy - pensando em aplicar nos títulos de curto prazo - as LTNs mesmo - visando exatamente isto que você falou: juntar um "bolo" para depois aplicar num investimento em renda variável. Ainda estou na fase de pensamento.



Alternativamente ao Tesouro Direto, estou também pesquisando fundos de renda fixa, por causa de sua grande liquidez - o resgate sai na hora. O problema é que tem sido extremamente difícil encontrar fundos de renda fixa com rentabilidade tão boa quanto às obtidas pelos títulos públicos "puros" - e isto sem contar com a taxa de administração, que, no Tesouro Direto (0,6% a.a, considerando a taxa de administração de 0,2% a.a da Ativa, que é onde opero), é simplesmente imbatível para investimentos em pequenas quantias.



Isto eu falo para juntar dinheiro investindo num momento qualquer para o futuro. Agora, tudo muda se você tem uma data fixa para resgatar o dinheiro do Tesouro Direto, ou seja, um prazo delimitado de investimentos. Aí tudo muda de figura.



Pelas características do seu investimento, percebo claramente que você tem um prazo delimitado: poupar durante 1 ano; poupar em 6 meses etc. Desta forma, você não precisará tanto assim da liquidez de um fundo de renda fixa, pois o dinheiro estará sendo programado para ser retirado numa determinada data.




Aí, então, o Tesouro Direto passa a ser, sem dúvida, a melhor aplicação, mesmo considerando que o IR tem alíquotas maiores para investimentos de curto prazo. Como falei acima, a rentabilidade real dos títulos públicos acaba superando a poupança mesmo considerando as taxas de administração e o IR com alíquota mais alta. Ontem à noite fiz uma simulação de investimento numa LTN de curto prazo, só não me lembro qual, e a rentabilidade real acumulada foi de exatos 9,17%, já descontadas as taxas e impostos. Considerando que os fundos de renda fixa tão pagando em torno de 6,5 a 9% a.a. de rentabilidade real (peguei os exemplos dos Fundos de Renda Fixa do BB, que não deve ser muito diferente dos outros bancos), uma rentabilidade real acima de 9% a.a. está excelente.



Se quiser, há uma calculadora lá no site do Tesouro: http://www.tesouro.fazenda.gov.br/tesouro_direto/calculadora/calculadora.aspx onde você pode simular seu investimento.



As taxas dos títulos são atualizadas diariamente aqui: http://www.tesouro.fazenda.gov.br/tesouro_direto/consulta_titulos/consultatitulos.asp




O Mauro Halfeld defende bastante o uso do Tesouro Direto como alternativa inteligente aos fundos de renda fixa. Talvez para o grande investidor, aquele que tem R$ 100.000,00 pra cima, o Tesouro Direto não seja tão atraente assim, pois ele poderá conseguir baixas taxas de administração no banco.



Porém, para o pequeno investidor, aquele que tem R$ 200,00 pra investir em fundos de renda fixa, pretende ter um planejamento financeiro mais consciente, e não se importa tanto com a menor liquidez dos títulos públicos, sem dúvida o Tesouro Direto é a melhor aplicação.




Mas esta é a minha opinião. Vamos ver o que os outros têm a dizer. Very Happy




É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
_________________
"Mas aqueles que esperam no Senhor renovam as suas forças. Voam alto como águias; correm e não ficam exaustos, andam e não se cansam" (Is 40:31).
www.valoresreais.com - Realize aquilo que tem valor para você. Wink
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
overbond
Nível 4

Nível 4<br>




Registrado em: Segunda-Feira, 12 de Junho de 2006
Mensagens: 1000
Localização: Campo Grande - MS

MensagemEnviada: Qui Nov 15, 2007 10:35 pm    Assunto: Re: Tesouro Direto para o curto prazo Responder com Citação

hotmar escreveu:
(...) mais de 9% a.a., bem mais do que a poupança.

ué, a poupança não é 7~8% a.a.?? aí seria praticamente "empate", dependendo do prazo dele... ou a poupança caiu ainda mais?? Question

eu acho que para um prazo de 2 anos, aí o TD seja legal mesmo, mas até 6 meses, eu ficaria com a poupança, pois creio que a diferença será bem pouca, dado o curto prazo...
_________________
"Remember: your goal is to trade well, not to trade often" - Alexander Elder (Trading for a Living)
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular
hotmar
Nível 4

Nível 4<br>



Registrado em: Domingo, 15 de Julho de 2007
Mensagens: 2729

MensagemEnviada: Qui Nov 15, 2007 10:43 pm    Assunto: Responder com Citação

bond, é por aí mesmo. Na verdade, pra mim, qualquer 1% de diferença num fundo de renda do tipo fixo - poupança x fundo de RF - é "enorme"...hehehehehehe Laughing Laughing Laughing Laughing



Este 1% a.a. durante 40, 50 anos faz uma bela diferença na conta bancária....hehehe.... Laughing



E mesmo no curto prazo, qualquer um real de ganho líquido pra mim é vantajoso..........parece até que estou catando moeda no chão, mas se é dinheiro a mais no bolso, por quê não!? Laughing




É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
_________________
"Mas aqueles que esperam no Senhor renovam as suas forças. Voam alto como águias; correm e não ficam exaustos, andam e não se cansam" (Is 40:31).
www.valoresreais.com - Realize aquilo que tem valor para você. Wink
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
Dr. André Luiz
Nível 2

Nível 2<br>




Registrado em: Segunda-Feira, 8 de Outubro de 2007
Mensagens: 164
Localização: Méier - Rio de Janeiro -RJ

MensagemEnviada: Sex Nov 16, 2007 1:02 pm    Assunto: Re: Tesouro Direto para o curto prazo Responder com Citação

overbond escreveu:

ué, a poupança não é 7~8% a.a.??


Caraca!!!! Tô desatualizado mesmo!

Na minha época, a poupança era 6% ao ano + correção!

_________________
Tahitian Noni International - O melhor que você pode fazer por você, por sua família e pelo seu futuro.
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular MSN Messenger
robsp
Nível 3

Nível 3<br>



Registrado em: Quarta-Feira, 31 de Mai de 2006
Mensagens: 278

MensagemEnviada: Sex Nov 16, 2007 9:40 pm    Assunto: Responder com Citação

Um fator importante para o pequeno investidor é avaliar o custo da transferência, para quem tem que fazer TED ou DOC para corretora e pagar 8R$ ou mais, investindo 200R$ de transferência vai perder 4% do seu capital logo de cara não compensado investir no Tesouro Direto por prazos curtos, neste caso melhor juntar dinheiro na cardeneta uns 3 ou 4 meses e depois aplicar em outra coisa. CoderBR veja se seu banco tem TD direto, se for Bradesco ou Itau vai ter que procurar uma corretora, estes bancos cobra muito caro para aplicar no TD.
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular
hotmar
Nível 4

Nível 4<br>



Registrado em: Domingo, 15 de Julho de 2007
Mensagens: 2729

MensagemEnviada: Sex Nov 16, 2007 9:47 pm    Assunto: Responder com Citação

O rob levantou um ponto importante, que é o custo da operação. Este item não pode ser negligenciado nas operações com o Tesouro Direto. Wink





É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
_________________
"Mas aqueles que esperam no Senhor renovam as suas forças. Voam alto como águias; correm e não ficam exaustos, andam e não se cansam" (Is 40:31).
www.valoresreais.com - Realize aquilo que tem valor para você. Wink
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
robsp
Nível 3

Nível 3<br>



Registrado em: Quarta-Feira, 31 de Mai de 2006
Mensagens: 278

MensagemEnviada: Sex Nov 16, 2007 9:49 pm    Assunto: Responder com Citação

A poupança paga 0,5% por mês + TR que atualmente está em menos que 0,1% por mês.
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular
hotmar
Nível 4

Nível 4<br>



Registrado em: Domingo, 15 de Julho de 2007
Mensagens: 2729

MensagemEnviada: Sex Nov 16, 2007 9:53 pm    Assunto: Responder com Citação

É, o rendimento da poupança está diminuindo porque perceberam que estava rendendo mais do que muitos fundos de renda fixa por aí. Very Happy




Uma alternativa a todos eles é o CDB: sem taxas de administração, porém, com pagamento de IR regressivo. A rentabilidade também é boa, semelhante ao dos fundos RF. Wink




É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
_________________
"Mas aqueles que esperam no Senhor renovam as suas forças. Voam alto como águias; correm e não ficam exaustos, andam e não se cansam" (Is 40:31).
www.valoresreais.com - Realize aquilo que tem valor para você. Wink
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
CoderBR
Nível 3

Nível 3<br>



Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Setembro de 2007
Mensagens: 438

MensagemEnviada: Sáb Nov 17, 2007 11:09 am    Assunto: Responder com Citação

hotmar muito origado pelo ponto de vista !

e robsp valeu pela grande dica.

Eu acho que não tem jeito mesmo, ANTES de investir é preciso POUPAR e para esse fim creio que a melhor aplicação seja mesmo a poupança, nao pela liquidez ou pela segurança, e sim pelas despesas baixissimas que você paga, eh como se você estivesse protejendo seu dinheiro da inflação sem taxa de administração, CPMF, Taxas Bancárias, Imposto de Renda , ETC. Sem duvida para poupar pequenas quantias eh a melhor opção.

O TD ja é uma modalidade de investimento, onde você paga pela sua rentabilidade através de impostos e taxas de administração.

Vou seguir o seguinte plano, poupar através da poupaça até um VALOR X e quando tiver um montante X poupado, invisto ele em TD até uma data X (esse meio tempo é importante para mim encontrar bons investimentos, tarefa essa que demanda tempo tanto na área de imóveis como com ações). Assim estarei obtendo uma pequena porcentagem através do TD para meu montante poupado, mas sem duvida antes ele terá que passar pela poupança.

Amigos muito obrigado por me ajudar a entender isso.
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular
hotmar
Nível 4

Nível 4<br>



Registrado em: Domingo, 15 de Julho de 2007
Mensagens: 2729

MensagemEnviada: Sáb Nov 17, 2007 1:45 pm    Assunto: Responder com Citação

Code, você é que está certo. Dá pra perceber, pelo seu post, que vc já tem educação financeira suficiente para fazer um ótimo planejamento de médio e longo prazo. Mas continue estudando e aprendendo cada vez mais, pois assim aperfeiçoará seu sistema e sem método de investimentos. Very Happy





É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
_________________
"Mas aqueles que esperam no Senhor renovam as suas forças. Voam alto como águias; correm e não ficam exaustos, andam e não se cansam" (Is 40:31).
www.valoresreais.com - Realize aquilo que tem valor para você. Wink
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
mangabeira



Registrado em: Quarta-Feira, 21 de Novembro de 2007
Mensagens: 5

MensagemEnviada: Qua Nov 21, 2007 11:34 pm    Assunto: Responder com Citação

Aproveitando o assunto, peço por favor, ajuda dos amigos especialistas:

no meio do ano comprei cerca de pouco mais de 5.000,00 em Tesouro direto (LTN). Na época a taxa era ago em torno de 10%.
Agora ele está da seguinte forma:


LTN 010709 01/07/2009 11,77%(compra) 11,82%(venda)

o que devo fazer ? Vender o que tenho e comprar de novo. Se deixar como está eu já perdi dinheiro, em função desse pequeno aumento na taxa de juros ?

ou simplesmente retirar um novo valor da poupança e reinvestir de novo nessa mesma LTN com taxa renovada

Obrigado
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular
hotmar
Nível 4

Nível 4<br>



Registrado em: Domingo, 15 de Julho de 2007
Mensagens: 2729

MensagemEnviada: Qui Nov 22, 2007 12:01 am    Assunto: Depende Responder com Citação

mangabeira, depende. A LTN é um título com rentabilidade definida (taxa prefixada) no momento da compra. Assim:


1) Se vc acredita que a taxa de juros no Brasil irá cair, é melhor mantê-la até o vencimento, pois vc ganhará a diferença entre o valor pelo qual comprou e o valor da taxa de juros futuros;



2) Se vc acredita que a taxa de juros no Brasil irá subir, então pense numa venda de parte do título. Mas tome cuidado, pois, neste momento, vc pagará a alíquota mais alta, de 22,5% de IR, que "comerá" boa parte da rentabilidade líquida até aqui acumulada.



As oscilações são normais nos títulos do Tesouro, e atingem mais os títulos de longo prazo, como a NTBNP 2024, que é a que eu invisto.



Minha opinião pessoal: apesar desta turbulência toda nos EUA, eu acredito que em julho de 2009, vencimento do seu título, a economia brasileira ainda estará de pé, e crescendo de forma sustentável. Ou seja, vejo espaço para uma redução da SELIC até lá, de forma que manteria o investimento integralmente até o vencimento. Além de me beneficar de uma alíquota menor, provavelmente entre 15 e 17% de IR, receberei a rentabilidade acordada - 10% - e poderei usar o dinheiro para outra aplicação qualquer.



Se quiser aproveitar a alta taxa de juros cobrada atualmente nos títulos do Tesouro, faça novos aportes, mas sem tirar o dinheiro aplicado nesta LTN.



Mas a decisão final é sua. Boa sorte na escolha. Wink






É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
_________________
"Mas aqueles que esperam no Senhor renovam as suas forças. Voam alto como águias; correm e não ficam exaustos, andam e não se cansam" (Is 40:31).
www.valoresreais.com - Realize aquilo que tem valor para você. Wink
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
mangabeira



Registrado em: Quarta-Feira, 21 de Novembro de 2007
Mensagens: 5

MensagemEnviada: Qui Nov 22, 2007 12:28 am    Assunto: Responder com Citação

Olá, obrigado mesmo! Suas ponderações fazem sentido. Acho melhor manter então né. apostando nos bons ventos dos juros.
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular
hotmar
Nível 4

Nível 4<br>



Registrado em: Domingo, 15 de Julho de 2007
Mensagens: 2729

MensagemEnviada: Qui Nov 22, 2007 12:47 am    Assunto: Custo médio Responder com Citação

mangabeira, uma outra coisa que estive pensando aqui: pense também, futuramente, ao investir em títulos do Tesouro, fazer um custo médio, ao invés de comprar de uma só vez.



P.ex., se vc não tem tanta certeza quanto à volatilidade das taxas de juros, poderá comprar R$ 1 mil mensais numa LTN. Assim, se num mês vc pagar uma taxa de 10%, e no mês seguinte, ela estiver em 11%, vc poderá aproveitar esta taxa de 11% também, pois terá dinheiro livre. E assim por diante.



Fica mais complicado calcular a rentabilidade final deste jeito, mas é um meio alternativo de compra do títulos. Assim, vc também dá um jeito de aproveitar os títulos ofertados com taxas de juros maiores, sem perder o título anterior. Vai acumulando títulos e daí tira uma média. Wink






É isso aí!
Um grande abraço, e que Deus lhes abençoe!
_________________
"Mas aqueles que esperam no Senhor renovam as suas forças. Voam alto como águias; correm e não ficam exaustos, andam e não se cansam" (Is 40:31).
www.valoresreais.com - Realize aquilo que tem valor para você. Wink
Voltar ao Topo
Ver o perfil de Usuários Enviar Mensagem Particular Visitar a homepage do Usuário
Mostrar os tópicos anteriores:   
Novo Tópico   Responder Mensagem    Clube do Pai Rico - Fórum - Índice do Fórum -> Tesouro Direto Todos os horários são GMT - 2 Hours
Ir à página 1, 2  Próximo
Página 1 de 2

 
Ir para:  
Enviar Mensagens Novas: Proibído.
Responder Tópicos Proibído
Editar Mensagens: Proibído.
Excluir Mensagens: Proibído.
Votar em Enquetes: Proibído.








Junte-se a nós e cresça financeiramente. Eduque-se Financeiramente !!


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Traduzido por: Suporte phpBB
Header design *Ícaro Pablo*