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Sugestão de artigos que devem ser lidos no site do Clube:

- Como o Zé ganha na Bolsa ?
- Iniciando seus investimentos
- Por que o problema é dos mais ricos ?
- Você está preparado para a velhice ?
- O texto definitivo: Saiba como ganhar MUITO dinheiro na bolsa !
- Fez errado … ? Então pague o preço !!
- O Controle do Fluxo de Caixa e suas barreiras
- Você está no vermelho ? O que tem feito para mudar isto ?
- Formando o seu colchão de segurança



Além disso, indico duas séries especiais:

- Iniciando seus Investimentos: a série
- O que o Zé faz para ganhar dinheiro na Bolsa de Valores ? (Índice)


Nova idéia empreendedora
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moretij
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Registrado em: Domingo, 6 de Agosto de 2006
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MensagemEnviada: Qua Mar 26, 2008 6:23 pm    Assunto: Nova idéia empreendedora Responder com Citação

um dia eu tenho certeza que vou entrar numa dessa, depois de muito estudo, se der certo ótimo, se não der, valeu a experiencia!

como PF consigo no banco real, como cliente vangogh, uma taxa de 10%a.a. para financiar 100% de um imóvel..

com algumas contas bem simplistas:

se eu conseguir financiar R$80.000 para aquisição/construção, pagaria em torno R$800,00/mes, R$4800,00 em 6 meses.

comprando um terreno por R$30.000,00, dividindo-o em 2, contratando uma empreita para levantar a casa no maximo em 4 ou 5 meses, e gastando R$50.000,00 para fazer 2 casas "conjugadas", estaria com as 2 prontas para vender em 5 ou 6 meses.

se vender as mesmas por R$55.000,00 cada, desconto os R$5.000,00 que paguei as parcelas, e desconto uns R$10.000,00 que paguei em impostos e taxas, sobrando um lucro de:
LUCRO BRUTO = 110.000,00
PAG. FINANC. = 77.000,00 (-)
PAG. PARCELA = 5.000,00 (-)
DIVERSOS = 10.000,00 (-)
TOTAL = R$18.000,00

tendo investido 15mil do bolso, isso daria mais de 100%, em 6meses está ótimo!

logico que isto é apenas uma ideia de cabeça, tem que pesquisar, ver se é possível construir/vender por este preço mesmo, se é possível comprar o terreno com o $$ do financiamento, se nao vai demorar mais para vender, etc.. etc..

mas, enfim.. é uma ideia!


imagine isso em laaaarga escala.. acho que é assim que estas grandes construtoras funcionam
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fnando



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Mensagens: 10

MensagemEnviada: Qua Mar 26, 2008 10:57 pm    Assunto: Re: Nova idéia empreendedora Responder com Citação

moretij escreveu:
um dia eu tenho certeza que vou entrar numa dessa, depois de muito estudo, se der certo ótimo, se não der, valeu a experiencia!

como PF consigo no banco real, como cliente vangogh, uma taxa de 10%a.a. para financiar 100% de um imóvel..

com algumas contas bem simplistas:

se eu conseguir financiar R$80.000 para aquisição/construção, pagaria em torno R$800,00/mes, R$4800,00 em 6 meses.

comprando um terreno por R$30.000,00, dividindo-o em 2, contratando uma empreita para levantar a casa no maximo em 4 ou 5 meses, e gastando R$50.000,00 para fazer 2 casas "conjugadas", estaria com as 2 prontas para vender em 5 ou 6 meses.
se vender as mesmas por R$55.000,00 cada, desconto os R$5.000,00 que paguei as parcelas, e desconto uns R$10.000,00 que paguei em impostos e taxas, sobrando um lucro de:
LUCRO BRUTO = 110.000,00
PAG. FINANC. = 77.000,00 (-)
PAG. PARCELA = 5.000,00 (-)
DIVERSOS = 10.000,00 (-)
TOTAL = R$18.000,00

tendo investido 15mil do bolso, isso daria mais de 100%, em 6meses está ótimo!

logico que isto é apenas uma ideia de cabeça, tem que pesquisar, ver se é possível construir/vender por este preço mesmo, se é possível comprar o terreno com o $$ do financiamento, se nao vai demorar mais para vender, etc.. etc..

mas, enfim.. é uma ideia!


imagine isso em laaaarga escala.. acho que é assim que estas grandes construtoras funcionam


moretij, vc tem experiência na área? é corretor, alguma coisa assim? na Época meu pai comprou um terreno para construir 8 chalés, muito interessante o que ele queria fazer, colocou 17 pedreiros para terminar o mais rápido possível.

Resultado. Meu pai fez as coisas de maneira desorganizada, pagava os pedreiros, não pedia recibo, entre outras coisas, resumindo, não terminou a construção deve que devolver o dinheiro dos clientes, perdeu o dinheiro investido e ainda recebeu 17 processos, um de cada pedreiro alegando que meu pai não pagava.!!!

Mas, graças a deus ele pagou a todos os clientes e resolveu todo o problema judicial. Eu particularmente acho muito arriscado construir imóveis, é melhor comprar apto na Planta, pq nesse caso vc nem vai pagar o INCC ainda por está em construção, também tem a possibilidade de comprar a vista e depois vender com uns 30mil a mais de valorização
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plmyr
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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 12:57 am    Assunto: Responder com Citação

Moretij parabéns pela idéia. Seu raciocínio está correto na minha opinião.

Porém alguns pontos devem ser observados:

1. acho improvavel que o financiamento pretendido cubra o terreno E a construção. Porém se eu estiver errado, por favor informe a todos nós pq seria realmente interessante.

2. fazer 2 casas com 50 mil não é impossível mas é muuuuito dificil. Pelos meus calculos teriam que ter no máximo 50 m², o que é realmente pequeno para uma casa.

3. 10k em taxas em impostos é um valor dentro da expectativa para este tipo de obra. Porém não esqueça de contar o custo do corretor de imoveis que venderá sua casa que é, por lei, 6% do valor de venda, ou seja 6,6 k.

4. quem cuidará da obra pra vc? ou vc contrata um engenheiro ou vc mesmo terá que ir atras de tudo. Digamos que vc tenha tempo livre e possa fazer isso, ao final de 6 meses, pelas suas contas vc terá recebido 18k. 18/6= 3k/mes. Quanto deste valor é lucro e quanto é o seu salário?

Minha intenção não é desanimar, somente contribuir para o debate!!!
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sralves
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Mensagens: 70

MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 8:39 am    Assunto: Responder com Citação

Citação:
como PF consigo no banco real, como cliente vangogh, uma taxa de 10%a.a. para financiar 100% de um imóvel..


E você pode construir duas casas com um financiamento concedido para uma? Que eu saiba o financiamento imobiliário está atrelado ao bem em questão, não? Não rola uma alienação fiduciária para o imóvel alvo?
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moretij
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Registrado em: Domingo, 6 de Agosto de 2006
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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 9:47 am    Assunto: Responder com Citação

fnando, nao, nao tenho NENHUMA NENHUMA MESMO experiencia no ramo..
por isso estou expondo a IDÉIA!! varias cabeças pensam melhor que uma só!
quanto a organização, concerteza, tudo que vc for fazer nessa vida, tem que ser de maneira organizada, e tudo assinado e comprovado para o seu própio bem.
fico feliz que seu pai se safou desta.. fazer oq.. apesar da minha pouca idade, ja me meti em mais de 3 ou 4 negócios que me deram prejuizos, alguns nao me deram, apenas empatei, mas é assim que agente consegue algo, tem que acreditar, tentar, e nunca desistir, o negócio é aprender com os erros passados!
quanto a comprar construções na planta nao tinha pensado na hipótese, acho que com o financiamento do banco é possível neh??

plmyr, não sei se financia os dois não.. tambem tenho quase certeza que financia só a construção, mas .. tem que ver melhor isto Razz
quanto ao valor da casa, foi no puro chute mesmo, como disse ali em cima, foi uma IDÉIA mesmo, na hora eu pensei e coloquei aqui no forum, nao pesquisei, e nao tenho nem ideia de quanto custa uma construção!
inclusive o valor para os impostos foi xutometro tambem!

sralves, tambem não sei se é possível, novamente, foi apenas uma idéia, que compartilhada pode render alguns frutos, como está rendendo! !Razz
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Alex
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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 9:59 am    Assunto: Responder com Citação

Não sei o Real, mas a Caixa e o BB fianciam a aquisição de lote e a contrução juntos.

Ótima idéia moretiji!!!
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Deus é sempre bem sucedido em todos os Seus
empreendimentos. Se você é um daqueles que acredita em Deus, não pode fracassar. Você nasceu para vencer.

Visite meu blog:
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FabioA3
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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 10:16 am    Assunto: Responder com Citação

Esta idea é valida sim, mas tem uma coisa que voce não citou. Cade o valor pago ao engenheiro que vai fazer a planta, assinar os documentos de responsabilidade e cuidar para que a obra seja feita com segurança?
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plmyr
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Registrado em: Sábado, 28 de Julho de 2007
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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 10:49 am    Assunto: Responder com Citação

É como eu disse: o raciocínio está correto, porém acho que os números devem ser ajustados.

Fabio, muito bem lembrado. Foi isso que quiz dizer qdo perguntei do salário dele. Se ele não quiser contratar um engenheiro pra acompanhar a obra ( prática infelizmente comum) ele vai ter que arcar com estes custos ( tempo, gasolina, telefone). Em geral, os honorários de quem faz administração de obra variam de 10% a 15% do valor do custo da obra. Obviamente neste valor estão estas despesas já citados e o lucro de quem executa o serviço.

Quanto aos projetos, variam muito de região pra região, mas no minimo 4% do custo da obra é projeto (para obra deste porte).
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moretij
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Mensagens: 1178
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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 10:53 am    Assunto: Responder com Citação

ou seja.. talvez essa idéia funcione.. mas apenas em algo "maior" ..
tipo.. um financiamento para pessoa juridica, para 10 ou mais imóveis em um terreno enorme...
aí ja está em condição de construtora! Razz
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plmyr
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Registrado em: Sábado, 28 de Julho de 2007
Mensagens: 179

MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 11:04 am    Assunto: Responder com Citação

Pode ser este o caminho...

Em relação às grandes construtoras que vc citou no 1° post, em muitos casos é isso que elas fazem mesmo, porém com a diferença que elas vendem a divida para investidores, ou para empresas de securities. Neste caso, o empreendimento fica com um monte de sócios, dividindo o risco entre mais partes.
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atilaca



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MensagemEnviada: Qui Mar 27, 2008 1:49 pm    Assunto: Re: Nova idéia empreendedora Responder com Citação

Achei a ideia do moretij muito interessante.
Mas acho que não se consegue um financiamento em um banco para compra do terreno e construção de 2 casas...

Mas me bateu uma dúvida. Meu pai disse uma vez, que para se construir, é preciso de pagar o inss... como assim? alguém sabe sobre isso? inss não é somente para o empregado não? Alguem entende disso?

Abraço a todos!
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plmyr
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Registrado em: Sábado, 28 de Julho de 2007
Mensagens: 179

MensagemEnviada: Sáb Mar 29, 2008 12:47 am    Assunto: Responder com Citação

Para comercializar imoveis, é obrigatório que ele esteja incorporado. De forma simplista, isto significa que devemos calcular com exatidão as áreas comuns e privativas,com suas devidas equivalencias determinadas por normas e elaborar seus custos com base no indexador da construção civil, o CUB. Baseado neste levantamento o INSS determina qual vai ser a aliquota .

O INSS é cobrado de quem constroi, pq teoricamente ele contratou pessoas para trabalhar em sua obra. Caso tenha sido subcontratado uma empreiteira, é possivel apresentar a nota fiscal ao INSS e desta forma abater o valor gasto com a empreiteira do montante da aliquota devida. O mesmo ocorre com insumos que já tenham mão-de-obra incorporada como produtos industrializados ( concreto usinado, ferro, elementos pré-moldados). Todas essas notas fiscais deve ser guardadas e apresentadas ao INSS para abater do valor final.

Por isso não é vantjoso contratar uma empresa de mão-de-obra sem nota, pq sai 30% mais barato...no final tem que pagar igual.

Não sei se ficou claro...essa lei é extremamente confusa, e também não é minha especialidade.
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moretij
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Registrado em: Domingo, 6 de Agosto de 2006
Mensagens: 1178
Localização: Roo - MT

MensagemEnviada: Sáb Mar 29, 2008 10:28 am    Assunto: Responder com Citação

plmyr, realmente é meio confuso, mas valeu mesmo pelas informacoes! o certo era conversar com um especialista, alguem ja trabalha/tem uma construtora e tal.. aí sim da pra tirar algumas conclusões!

mas se alguem aí tiver mais informacoes, vamos juntando tudo aqi!
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kikitsune
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Registrado em: Segunda-Feira, 21 de Mai de 2007
Mensagens: 83

MensagemEnviada: Ter Abr 01, 2008 4:58 pm    Assunto: Re: Nova idéia empreendedora Responder com Citação

Mas vocês consideraram se alguém compraria essas casas? Tipo, eu não compraria sem saber ONDE elas estão localizadas, quais as facilidades de transporte público.

Se há empregos na cidade onde serão construídas.

Mesmo em uma cidade já estruturada, há bairros com terrenos baratinhos mas que ninguém quer morar lá, porque é uma "lunjura, nunca chego no serviço na hora".

É bom pensar nos números, para não cair no prejuízo. Mas como fnando comentou tem os problemas humanos, e não apenas pagamentos mal-feitos. Tem de se considerar que os pedreiros não sabem mais fazer angulo reto (paredes com angulos que variam de 70 a 120 graus Shocked ), eles resolvem economizar no cimento para levar para casa, compram fios elétricos de segunda categoria (ou roubados) para embolsar o que sobrar, etc..

E para resolver isso, não é apenas estudo ou uma idéia inspiradora. É questão de planejamento.

Mme Curie, prêmio Nobel por 2 vezes (ia ganhar um terceiro mas recusou) sempre tinha 3 cadernos de laboratório. No primeiro fazia suas notas de pesquisa. No segundo, organizava sua agenda pessoal. E no terceiro, acompanhava o crescimento dos filhos.

(que inspirada pelo exemplo de mamãe, Irène Curie também ganhou um Nobel)

Os cadernos eram a forma que ela organizou sua vida. E da mesma forma um projeto de vida tem de ser bem organizado e estruturado, senão não tem como avaliar se está indo bem ou mal, ou se saiu da rota.
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rodpba
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Registrado em: Quarta-Feira, 20 de Junho de 2007
Mensagens: 578

MensagemEnviada: Ter Abr 01, 2008 7:37 pm    Assunto: Re: Nova idéia empreendedora Responder com Citação

kikitsune escreveu:
E da mesma forma um projeto de vida tem de ser bem organizado e estruturado, senão não tem como avaliar se está indo bem ou mal, ou se saiu da rota.


Lembrei-me de uma citação interessante:

Tudo que é medido, melhora.
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