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Sugestão de artigos que devem ser lidos no site do Clube:

- Como o Zé ganha na Bolsa ?
- Iniciando seus investimentos
- Por que o problema é dos mais ricos ?
- Você está preparado para a velhice ?
- O texto definitivo: Saiba como ganhar MUITO dinheiro na bolsa !
- Fez errado … ? Então pague o preço !!
- O Controle do Fluxo de Caixa e suas barreiras
- Você está no vermelho ? O que tem feito para mudar isto ?
- Formando o seu colchão de segurança



Além disso, indico duas séries especiais:

- Iniciando seus Investimentos: a série
- O que o Zé faz para ganhar dinheiro na Bolsa de Valores ? (Índice)


Apenas um exercício: BICB4 x PINE4 x ABCB4

 
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Rolando Lero
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MensagemEnviada: Qua Jul 29, 2009 11:09 pm    Assunto: Apenas um exercício: BICB4 x PINE4 x ABCB4 Responder com Citação

Zé, se aqui não for o lugar adequado, (afinal, são 3 ações...), fique à vontade para mudar de sala.

Apenas um exercício: BICB4 x PINE4 x ABCB4

Estando comprado em BICB4 a R$ 6,65, e sem bala na agulha para comprar algo mais, após minha última compra em BEMA3, pensei em vender BICB4 e comprar PINE4, que está menos esticada. Antes, descartei BPNM4 (fico com o pé atrás com as empresas do Tio Abravanel). Descartei também PRBC4 (nível de esticamento semelhante a BICB4).

Com estes 3 papéis selecionados, fui aos sites http://www.fundamentus.com.br e http://www.guiainvest.com.br, e obtive os seguintes dados (todas as empresas com dívida zero). Neste último site, para chegar ao preço justo, tive que improvisar: como as empresas não tem histórico suficiente para preencher todos os dados necessários, peguei o LPA do fundamentus, e a taxa de crescimento usei 3% para os 3 bancos. Não é o ideal, mas é o que se pôde arranjar... Portanto, vejam os preços justos a seguir com cautela redobrada.

Código:

ativo P/L   D.Y. mín. máx.  hoje Justo Margem
BICB4 7,74  7,7% 1,38 10,33 8,91 19,12 115%
PINE4 6,54 10,5% 2,49 19,47 8,88 22,58 154%
ABCB4 7,16  7,1% 2,59 13,65 7,40 16,81 127%


Apenas olhando os números (AT e AF), PINE4 está bem interessante, resta saber como se comportará daqui pra frente. Teoricamente, é o que tem maior potencial de valorização e paga o maior D.Y. (pelo histórico, paga +- aí pelos meses 3/6/9/12, parecido com BICB4 e ABCB4).

Comentários serão bem-vindos sobre esta estratégia. Sempre lembrando: não estou recomendando que niguém faça isto.
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Roma9 (RIP)
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MensagemEnviada: Qua Jul 29, 2009 11:35 pm    Assunto: Responder com Citação

Você já leu algum relatório?

Oque você acha do ABCB4 ser ligado ao sistema financeiro islâmico que é regulamentado pela religião?

Outra coisa já como você previu o crescimento do Pine?Considerou o reposicionamento dele saindo do midle market para o upper market ?

Você acha que o Pine pode competir no upper market com spread menores e necessidade de um tesouraria mais cara e mais equipada?

O fato do pine sair do consignado você acha bom ou ruim?Não acha que isso vai impactar a captação dele via FDIC?

Poderia fazer uma penca de pergunta,mas essas já dão para ter uma idéia.O Pine eu conheço muito bem(única ação que eu tinha na carteira de out08 até início de julho +-).Só que você presta atenção,pois ele ta migrando de área e aparentemente não pretende crescer muito,pois não esta juntando capital para aumentar seu patrimônio de referência para conseguir crescer sem estourar o índice de basiléia.

Acho que comprar ou vender uma ação só por causa do múltiplo ta alto ou baixo é maior besteira.Tem que estudar fundo para tentar entender o que vai acontecer.

É só ver a FESA4 tá com multiplos bons,mas isso reflete uma condição de mercado muito favoravel que muito provavelmente não se repetir.

Outra empresa muito bizarra é Mendes Junior P/L 1 DY maior que 20% VP/P menor que 0,2.Nem por isso ta barata.
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Editado pela última vez por Roma9 (RIP) em Qui Jul 30, 2009 6:06 pm, num total de 1 vez
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Zé da Silva
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MensagemEnviada: Qui Jul 30, 2009 10:19 am    Assunto: Responder com Citação

Por isso que eu digo:

Para mim, AF é coisa de grego. Assustado

E não podia ser assim ... Sad
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Rolando Lero
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MensagemEnviada: Qui Jul 30, 2009 11:43 pm    Assunto: Responder com Citação

Oi Roma,

Legal seus questionamentos, pois com eles vejo que tenho muito ainda a trilhar na análise fundamentalista. Claro que sei que meus conhecimentos em AF são básicos (talvez, nem isto). Vejo alguns múltiplos, olho o gráfico, e vejo se está barato. Atividades que com a ajuda dos sites mencionados e do gráfico da Apligraf, não tomam mais do que 3 minutos para cada ação. Este método - se é que se pode chamar assim - para um fundamentalista que leva a análise a sério, é uma piada. Mas com base no tempo que tenho, é o método que encontrei, e por enquanto, estou satisfeito com ele.

Claro que eu não levo estes 3 minutos para decidir qual ação comprar, seria loucura, minha pesquisa é mais extensa que isto, mas ainda está longe de ser a ideal. Na última compra, de BEMA3, basicamente esperei uns 12 pregões de baixa para a cotação encostar na BB,21 inferior e lancei ordem a R$ 6,20. Hoje ela fechou a R$ 6,65. Pra investidor de curto prazo, fiz um excelente negócio, renda anual da poupança em 1 mísero dia ... mas e no longo prazo? Já li de ouvido o capítulo 8 de "O Investidor Inteligente", (texto deste capítulo disponível na Internet) e Graham diz que se não houvesse cotações seria até melhor para o investidor de LP que sabe onde investiu seu dinheiro.

Estou ciente das limitações, e tentarei melhorar, pois 6ª feira passada fiz a encomenda deste livro e talvez amanhã eu já esteja com ele em mãos Smile . Zé, tem como ver se ajudei o site? Fiquei na dúvida se cliquei no banner do Submarino para iniciar a compra Embarassed .

Quanto ao banco ABC, fiz uma pesquisa na Internet, e o texto é bem interessante quanto ao seu modo de operar:

http://www.anba.com.br/anbanamidia.kmf?cod=7965652&indice=20
Citação:
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No caso dos bancos islâmicos, as operações oferecidas têm que passar pelo crivo de um conselho de Sharia, formado por estudiosos da religião e das tradições, que avalizam ou não a legalidade de um negócio frente aos preceitos islâmicos. A Sharia é o conjunto de preceitos religiosos e tradições que rege o dia a dia do muçulmano praticante.

Saint revelou algumas curiosidades. O presidente do conselho de Sharia do Gatehouse, um xeque chamado Nizam Yaquby, estudioso da religião, trabalha num escritório simples localizado nos fundos da loja da família no Bahrein. Segundo o executivo, Yaquby tem muitos anos de experiência, mas para aceitar o cargo fez questão de ter ao seu lado estudiosos mais jovens e antenados com o mundo moderno.

Um dos membros do conselho, o mufti Muhammad Nurullah Shikder, trabalha em tempo integral para o banco e é consultado o tempo todo pelos outros funcionários para dizer se esta ou aquela operação está de acordo com a Sharia. O conselho propriamente dito só se reúne uma vez por trimestre. "Acho que o único outro banco no mundo que tem um 'scholar' em tempo integral é o Dubai Islamic Bank", afirmou Saint.

Embora os pareceres possam variar de país a país e até de banco para banco, existem alguns princípios gerais a serem seguidos. Segundo a diretora do banco ABC Brasil, Angela Martins, especialista no tema, a tradição religiosa veda a usura, a cobrança de juros, a especulação e o risco desnecessário. Nesse sentido, fica mais difícil para uma instituição islâmica aprovar transações extremamente arrojadas, como as das hipotecas sub-prime dos Estados Unidos e dos derivativos cambiais do Brasil.

Para que o contrato esteja de acordo com a Sharia, o banco tem que ser parceiro no negócio. Por exemplo: se o cliente quer comprar determinado bem financiado, o banco compra o produto e revende ao comprador em parcelas. Aí ele tem o direito de obter um lucro pelo serviço prestado. "É um processo que envolve solidariamente o banco", disse Angela.
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MensagemEnviada: Sex Jul 31, 2009 10:45 am    Assunto: Responder com Citação

De fato, o modo de operação do banco ABC é bem diferente do que estamos acostumados.
Achei a filosofia deles interessante, aparenta ser um banco que corre poucos riscos, mas, que em um mercado selvagem como o nosso, tenho dúvidas se o banco consegue ser eficiente e sobreviver.
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Site sobre investimentos e educação financeira:
http://www.investfacil.net

Calculadora de rendimentos online:
http://iff.investfacil.net/p/calculadora-de-rendimentos.html

Calculadora de ações e investimentos IFnet Financial: http://www.solucaoonline.net/if/files/IFnetFinancial.zip
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MensagemEnviada: Sex Jul 31, 2009 11:10 am    Assunto: Responder com Citação

PapaiSmurf escreveu:
De fato, o modo de operação do banco ABC é bem diferente do que estamos acostumados.
Achei a filosofia deles interessante, aparenta ser um banco que corre poucos riscos, mas, que em um mercado selvagem como o nosso, tenho dúvidas se o banco consegue ser eficiente e sobreviver.


PapaiSmurf

Tudo que eu li sobre as leis financeiras muçulmanas me levam a crer na existência de muita fraude e jogadas contábeis enormes para encobrir risco,sem contar no risco constante deles mudarem a regulamentação.Já pensou o Papa determinar o que um banco pode fazer?

No primeiro momento eles são menos arriscados, menos alavancados, captam dinheiro mais barato.Mas como eles não podem fazer certa coisas.Tem regra para emprestar dinheiro como alavancagem máxima de uma empresa,só pode emprestar até tantos % de não sei oque.

Eles não podem nem ficar com um tal índice de alavancagem e tem uma lei confusa.Pelo que entendi a lei depende do seu sacerdote,então também não é um negócio estável e fixo.Já li a respeito de várias críticas de como isso pode levar ao cara furar a contabilidade e como todo mundo sabe que se procurar todo mundo faz coisa errada é uma vista grossa atrás da outra.O verdadeiro risco é aquele que você não conhece.

Mas no Brasil eles tem uma vantagem muito grande,nosso sistema é engessado e eles tem uma captação muito mais barata,estável e de longo prazo.Que é uma grande vantagem nos spreads baixos do upper market.Principalmente pelo tamanho deles.
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MensagemEnviada: Seg Ago 03, 2009 6:24 pm    Assunto: IDVL4 Responder com Citação

Um outro banco que, na minha opinião, está interessante, é o IDVL4. Ele está com valor de mercado abaixo do que tem em caixa.
Mas eu também gosto do BPNM4, que você não gosta, e está me dando algumas alegrias por enquanto.
Acho que o BIBC4 teve uma alta muito forte esse ano e que esses dois ainda têm um pouco mais de upside para dar...
Bom, sou péssimo para análises fundamentalistas muito longas (tipo projeção de lucro para daqui 10 anos) porque acho que as condições variam muito e não é muito fácil projetar nada para 10 anos. Prefiro olhar a situação da empresa atualmente e ver se ela está depreciada em relação ao que ela vale, baseada em relatórios, balanço, ativo, patrimônio líquido, lucro por ação, essas coisas. A crise ainda deixou muitas empresas com preços muito abaixo do que valem e meu objetivo é encontrar essas empresas. Esses cálculos, prá mim, com o perdão da palava, são exercício futurologia, coisas prá Mãe Dinah e pro Harry Potter.
Sucesso a todos!
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