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- Iniciando seus investimentos
- Por que o problema é dos mais ricos ?
- Você está preparado para a velhice ?
- O texto definitivo: Saiba como ganhar MUITO dinheiro na bolsa !
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- O Controle do Fluxo de Caixa e suas barreiras
- Você está no vermelho ? O que tem feito para mudar isto ?
- Formando o seu colchão de segurança



Além disso, indico duas séries especiais:

- Iniciando seus Investimentos: a série
- O que o Zé faz para ganhar dinheiro na Bolsa de Valores ? (Índice)


NTN-B 15.05.11 a 2,90% mais IPCA. Compensa manter?

 
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Você já vendeu títulos do Tesouro Direto antes do vencimento?
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 25%  [ 1 ]
Não
75%
 75%  [ 3 ]
Total de Votos : 4

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mapatd




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MensagemEnviada: Qui Fev 10, 2011 12:39 pm    Assunto: NTN-B 15.05.11 a 2,90% mais IPCA. Compensa manter? Responder com Citação

Prezados,
NTN-B 15.05.11 a 2,90% mais IPCA. Foi esta a taxa do dia 31.01.11, e ela variou pouco desde ali.
Consideramos que na grande maioria dos casos compensa vender. É a tal "curva de juros" em ação e este não é o único título que está nesta situação. Para que manter até o vencimento e receber apenas a taxa contratada se é possível sair antes e ganhar mais?
Recomendamos o texto do Beto Veiga: Vale sair do Tesouro Direto após uma queda dos juros? - http://b2l.me/mk646
Comentários, bem-vindos.
Sds,
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sbcverto
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MensagemEnviada: Qui Fev 10, 2011 2:56 pm    Assunto: Responder com Citação

Uma coisa a se considerar, sempre vale lembrar, é o tempo mínimo com o título na mão, pra checar o IR.

Por exemplo: um dos titulos que eu tenho o IR só vai cair de 17,5 pra 15% no último mês antes do vencimento.
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mapatd




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MensagemEnviada: Sáb Fev 12, 2011 5:40 pm    Assunto: Responder com Citação

sbcverto escreveu:
Uma coisa a se considerar, sempre vale lembrar, é o tempo mínimo com o título na mão, pra checar o IR.

Por exemplo: um dos titulos que eu tenho o IR só vai cair de 17,5 pra 15% no último mês antes do vencimento.


Sbcverto,
Observar a alíquota de IR é realmente muito importante, mas neste caso também compensa vender NTN-B 150511 antecipadamente e comprar NTN-B 150515.
Você comprou NTN-B 150511 por algum valor entre 1.819,11 e 1.872,80 por título, e o preço teria que ter sido 1.762,95 para tornar indiferente manter ou vender para comprar NTN-B 150515.
Vejamos um exemplo.
Digamos que a carteira seja de apenas 1 título, comprado a 6,5% + IPCA em 30.04.09, ou seja, pagando R$1.852,83 por este titulo. As opções são:
- A - manter R$2.037,27 (preço de 1 NTNB 150511 em 10.2.11 conforme site Tesouro, sub-item “histórico”) por 3 meses (uma pequena simplificação aqui pois seriam 63 dias corridos exatamente) rendendo 3,09% mais IPCA
- B - ou resgatar 2.037,17 (há um pequeno deságio em relação ao plano A), pagar IR de 17,5% (32,26), pagar taxa BMF de 0,10% e investir 2.002,90 a 6,41% mais IPCA por 3 meses
Digamos também que o IPCA nos próximos 3 meses fique em 5,42%.
No caso A o resultado liquido será de 2.046,01 (2.080,09 bruto menos IR de 34,09 a 15%).
No caso B o resultado liquido será de 2.048,59 (2.061,28 bruto menos IR de 12,68, pois consideramos 22,5% de alíquota).
R$ 2,59 por titulo em 3 meses, nada mal! Este é o caso para quem paga apenas 0,10% na compra.
O ideal, é claro, seria seguir com o NTN-B 150515 em carteira até que ele também entre em decadência. Esta seria a perspectiva do investidor de longo prazo, que torna inclusive as taxas anuais de administração e custodia indiferentes, pois elas são cobradas em qualquer caso.
Bem melhor teria sido vender NTNB 150511 em torno de setembro de 2010, mas isso é outra história. Mande um email para contato@mapadotesourodireto.com.br e te enviaremos um gráfico comparando NTNB 11 e 15 desde 2010.
É uma calculeira que dá trabalho, apesar de algumas simplificações (inclusive prever que a taxa de NTNB150511 não cairá mais até o final) e de não identificar o momento ideal para vender o titulo decadente.
Sds,
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MensagemEnviada: Dom Fev 13, 2011 2:05 pm    Assunto: Responder com Citação

mapatd, de qualquer maneira, o que vc ensina é muito útil e confesso nao ter pensado nisso.

Pro investidor padrao (eu incluso), basta comprar o titulo e esquecer, mas entendo que nao eh bem assim, depois dos seus posts.

O que nao fica claro, eh como um titulo pos fixado como NTNB pode entrar em decadencia. Ao menos pelo que entendi no td, rende pra vc a taxa adquirida na administracao, ou seja, a mesma nao varia.

Exemplo: Comprei NTNB 2035 a 6,09%+IPCA, por exemplo, em 01.02.2011 (estou chutando o valor). Pelo que entendo do TD, o 6,09 seria fixo + a variacao do IPCA. Entendo que seria 6,09+IPCA até o vencimento.

Digamos que o mesmo titulo, em 10.02.2011 esteja a 5,80%+IPCA. Pelo que entendo, o titulo renderá 5,80%+IPCA até o vencimento.

Já na simulacao que vc propos, entendo que funcionaria com um pre-fixado, como uma LTN por exemplo. Se comprei a 13% pra vencer em 1.1.2015 por exemplo, faltando, digamos 3 meses pro vencimento, esteja a, sei la, 2%, nesse caso, caberia o estudo realizado, pois o titulo já chegou bem proximo do "valor final" proposto (nao rendera mais do que aquilo) e de repente, caberia vender e adquirir outro que estivesse rendendo mais, no periodo.

Enfim, mapatd, vc poderia nos explicar melhor, como funciona a variacao em titulos pos-fixados? Entendo que a "taxa de juros eh fixa" no momento da compra, soh variando, no caso da NTNB, o IPCA.
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MensagemEnviada: Dom Fev 13, 2011 7:21 pm    Assunto: Responder com Citação

sbcverto escreveu:
mapatd, de qualquer maneira, o que vc ensina é muito útil e confesso nao ter pensado nisso.

Pro investidor padrao (eu incluso), basta comprar o titulo e esquecer, mas entendo que nao eh bem assim, depois dos seus posts.

O que nao fica claro, eh como um titulo pos fixado como NTNB pode entrar em decadencia. Ao menos pelo que entendi no td, rende pra vc a taxa adquirida na administracao, ou seja, a mesma nao varia.

Exemplo: Comprei NTNB 2035 a 6,09%+IPCA, por exemplo, em 01.02.2011 (estou chutando o valor). Pelo que entendo do TD, o 6,09 seria fixo + a variacao do IPCA. Entendo que seria 6,09+IPCA até o vencimento.

Digamos que o mesmo titulo, em 10.02.2011 esteja a 5,80%+IPCA. Pelo que entendo, o titulo renderá 5,80%+IPCA até o vencimento.

Já na simulacao que vc propos, entendo que funcionaria com um pre-fixado, como uma LTN por exemplo. Se comprei a 13% pra vencer em 1.1.2015 por exemplo, faltando, digamos 3 meses pro vencimento, esteja a, sei la, 2%, nesse caso, caberia o estudo realizado, pois o titulo já chegou bem proximo do "valor final" proposto (nao rendera mais do que aquilo) e de repente, caberia vender e adquirir outro que estivesse rendendo mais, no periodo.

Enfim, mapatd, vc poderia nos explicar melhor, como funciona a variacao em titulos pos-fixados? Entendo que a "taxa de juros eh fixa" no momento da compra, soh variando, no caso da NTNB, o IPCA.


Sbcverto,
Alegramo-nos que os post sejam úteis.
A taxa contratada realmente é paga se o titulo é mantido em carteira até o vencimento, mas a taxa é superior à contratada se o investidor vender o título no início do seu período de decadência.
Os títulos entram em decadência em função da política de juros, que prefere motivar a compra de títulos de médio ou longo prazo. Por exemplo, NTN-B 150511 não está disponível para compra no Tesouro Direto mas em outros mercados sim.
É a chamada “curva de juros” e os bancos têm pessoas trabalhando exaustivamente neste assunto. Aproveitar o trabalho destes profissionais é um bom motivo para aplicar em fundos de renda fixa.
No seu exemplo, NTNB 2035 a 6,09%+IPCA, o IPCA é sempre repassado normalmente. Quando a taxa de 6,09% cair o investidor será compensado pelo preço do titulo, que subirá. Se ele cai para 5,80%+IPCA você capturará automaticamente a diferença (0,29%) através do preço. A partir dali ele passa a gerar 5,80%+IPCA.
Esta diferença em 10 dias não é o que chamamos de decadência do titulo, mas sim volatilidade. Apesar do título ainda não estar na fase de decadência sistemática, pode ser recomendável vendê-lo para comprar outro título mais atraente. A atenção aos impostos deve ser redobrada em casos assim (paga-se até IOF nos resgates feitos com até 30 dias).
Os conceitos funcionam também para os pré-fixados, mas não é preciso esperar tanto para vender o título. Uma coisa é identificar o início da decadência e simular cenários por ali. Taxa de 2% para LTN não seria decadência mas ruína total Smile.
A LTN010112 com seus 12,37% já está no nosso radar para venda antecipada. NTN-B Principal 2035 também...
Sds,
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MensagemEnviada: Dom Fev 13, 2011 7:33 pm    Assunto: Responder com Citação

mapatd escreveu:
Por exemplo, NTN-B 150511 não está disponível para compra no Tesouro Direto mas em outros mercados sim.


Olá mapatd,

Existe, então, um mercado secundário de títulos. Onde isso ocorre, e para quais atores?
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Gabriel Antunes
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MensagemEnviada: Dom Fev 13, 2011 8:07 pm    Assunto: Responder com Citação

gabriel_antunes escreveu:
mapatd escreveu:
Por exemplo, NTN-B 150511 não está disponível para compra no Tesouro Direto mas em outros mercados sim.


Olá mapatd,

Existe, então, um mercado secundário de títulos. Onde isso ocorre, e para quais atores?

Gabriel,
Para atores institucionais. O movimento mensal é de R$ 30 bi por mês neste ambiente, enquanto todo o Tesouro Direto tem em estoque apenas R$ 4 bi...
Veja em: http://www4.bcb.gov.br/pom/demab/negociacoes/apresentacao.asp
Sds,
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MensagemEnviada: Seg Fev 14, 2011 8:45 am    Assunto: Responder com Citação

Uma pergunta de novato:

Pelo quadro resumo do TD, as informacoes nao sao muito detalhadas, até pq, nao raro, compra-se titulos em etapas (varias compras do mesmo titulo, com datas distintas).

Onde é possivel, encontrar infos mais detalhadas sobre as compras do TD já efetuadas? Lembro que meu criterio foi apenas a propria calculadora do TD, porem, nao anotei (na epoca que comprei os titulos, nao anotava nem meu fluxo de caisa) e agora, nao sei nem as datas dos aportes e tudo mais.

Tambem diz uma transferencia de agente de custodia, saindo de uma taxa de adm de 0,5% pra 0,0%. Nesse caso, a taxa adm eh calculada sobre o periodo permanecido no agente de custodia, certo?
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MensagemEnviada: Seg Fev 14, 2011 9:13 am    Assunto: Responder com Citação

sbcverto escreveu:
Uma pergunta de novato:

Pelo quadro resumo do TD, as informacoes nao sao muito detalhadas, até pq, nao raro, compra-se titulos em etapas (varias compras do mesmo titulo, com datas distintas).

Onde é possivel, encontrar infos mais detalhadas sobre as compras do TD já efetuadas? Lembro que meu criterio foi apenas a propria calculadora do TD, porem, nao anotei (na epoca que comprei os titulos, nao anotava nem meu fluxo de caisa) e agora, nao sei nem as datas dos aportes e tudo mais.

Tambem diz uma transferencia de agente de custodia, saindo de uma taxa de adm de 0,5% pra 0,0%. Nesse caso, a taxa adm eh calculada sobre o periodo permanecido no agente de custodia, certo?


Sugerimos pedir Extratos antigos no link: https://seguro.cblc.com.br/tesourodireto/index.asp
O extrato mais recente dá uma boa ideia de quando os títulos foram comprados em função do IR pendente.
Sobre a transferência de agende de custódia, entendemos que você está correto: paga-se durante a prestação do serviço.
Sds,
mapatd
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